27-07-2017, 23:46
Wie unsinnig Aussagen über Gott werden, zeigt sich (mal wieder) an der Vermischung von Tatsachen und Urteilen. Gott oder die Heiligen Schriften seien "vollkommen", oder Gott sei "allwissend" und hätte eine "vollkommene Welt" erschaffen können.
Wer so etwas denkt oder ausspricht vergisst, dass mit diesen Begriffen Urteile nach menschlichem Ermessen ausgedrückt werden. Nicht einmal die Existenz Gottes ist nachprüfbar. Und noch schlimmer, die IHM zugeordneten Eigenschaften sind menschliche Beurteilungen, die sich in mancher Weise widersprechen.
Es kommt aber noch dicker, wenn man nur ein Bisschen weiter denkt: Hätte Gott eine vollkommene Welt erschaffen, dann gäbe es nichts und niemanden, der dies beurteilen könnte. Denn Gehirne, denen sich eine Information einprägt, wären vorher (noch) nicht vollkommen gewesen und wären es auch danach nicht; es sei denn sie hören auf, sich prägen zu lassen. Damit erlischt jedes Urteil.
Dasselbe Argument gilt für das Herstellen von Heiligen Schriften. Wären sie zu irgend einer Zeit vollkommen, so gälte dies nur für das Urteil ihrer Leser zu jener Zeit. Doch die Lebensumstände ändern sich im Laufe der Zeit. Und mithin kann ein ehemals als vollkommen angesehener Text nicht mehr vollkommen sein.
Nun könnte man von einem absoluten, von Menschen überindividuell empfundenen Urteil ausgehen. Aber da zeigen sich eben alle jene Misshelligkeiten, wie sie hier sehr schön aufgelistet und diskutiert worden sind (Gundi zynisch: so nette Dinge). Also kann es ein solches Urteil in relevantem Umfang gar nicht geben.
Das Denken der Menschen ist auch nicht "falsch", wie Adamea meint, sondern die Urteile dieser Art sind unangemessen, entsprechen keiner Lebenswirklichkeit, sind idealisiert, abstrakt und nur als Denk-Krücke in beschränktem Umfang brauchbar. Sie versagen, wenn es konkret wird.
Wer so etwas denkt oder ausspricht vergisst, dass mit diesen Begriffen Urteile nach menschlichem Ermessen ausgedrückt werden. Nicht einmal die Existenz Gottes ist nachprüfbar. Und noch schlimmer, die IHM zugeordneten Eigenschaften sind menschliche Beurteilungen, die sich in mancher Weise widersprechen.
Es kommt aber noch dicker, wenn man nur ein Bisschen weiter denkt: Hätte Gott eine vollkommene Welt erschaffen, dann gäbe es nichts und niemanden, der dies beurteilen könnte. Denn Gehirne, denen sich eine Information einprägt, wären vorher (noch) nicht vollkommen gewesen und wären es auch danach nicht; es sei denn sie hören auf, sich prägen zu lassen. Damit erlischt jedes Urteil.
Dasselbe Argument gilt für das Herstellen von Heiligen Schriften. Wären sie zu irgend einer Zeit vollkommen, so gälte dies nur für das Urteil ihrer Leser zu jener Zeit. Doch die Lebensumstände ändern sich im Laufe der Zeit. Und mithin kann ein ehemals als vollkommen angesehener Text nicht mehr vollkommen sein.
Nun könnte man von einem absoluten, von Menschen überindividuell empfundenen Urteil ausgehen. Aber da zeigen sich eben alle jene Misshelligkeiten, wie sie hier sehr schön aufgelistet und diskutiert worden sind (Gundi zynisch: so nette Dinge). Also kann es ein solches Urteil in relevantem Umfang gar nicht geben.
Das Denken der Menschen ist auch nicht "falsch", wie Adamea meint, sondern die Urteile dieser Art sind unangemessen, entsprechen keiner Lebenswirklichkeit, sind idealisiert, abstrakt und nur als Denk-Krücke in beschränktem Umfang brauchbar. Sie versagen, wenn es konkret wird.
(26-07-2017, 14:57)Adamea schrieb: Der Mensch kann sich nur vornehmen, ständig das Gute zu tun! ...Was du beschreibst, ist eine Haltung. Dabei ist zu beachten, dass das Urteil "gut" (oder böse) für eine Handlung oder einen Zustand nur auf dem Hintergrund der menschlichen Gesellschaft einen Sinn hat. Mithin haben wir eine sehr relative Beurteilung und können dies Urteil nicht verallgemeinern, was ja auch allgemeine Erfahrung ist, wenn man viele Länder und Kulturen betrachtet.
(26-07-2017, 14:57)Adamea schrieb: Wäre alles immer und überall gut, dann könnten wir keine Unterschiede wahrnehmen.Das braucht man nicht zu befürchten, eben weil die Beurteilung nur in Bezug auf die jeweilige Gesellschaft gilt.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
Ekkard