Sodom wurde entdeckt

[Ulan]

Es geht nicht um Höllen- und Engelsvorstellungen im heutigen Judentum

Mir auch nicht. Diese Aenderungen waren schon vor Christi Geburt abgeschlossen, gehoerten also zur Erfahrungswelt Jesu.

Im Artikel der Pisubruderschaft (siehe Beitrag #1) war nie vom Einschlag eines Himmelskörpers die Rede.
Sondern von einer gigantischen Hitze

Ist ja schoen, aber die Piusbruderschaft hat da keine bessere Einsicht als irgendein anderer Leser, und der Archaeologe aus einem nichtakkreditierten Bibelinstitut, der diese Sodom-Geschichte mal wieder herausgekramt hat, favorisiert halt die Himmelkoerper-Erklaerung.

[obkobk]

Hallo

Hier fehlt immer noch eine Begründung, warum diese - eher belanglose - Aussage hier diskutiert werden soll. Man kann es erahnen; aber es wäre sinnvoll, wenn der TS Frabe bekennt. Vorher ist es "langweilig"!

Gruß

[Sinai]

Offenbar hat der Bibelbericht doch recht. Ich fand nun im Wikipedia eine kurzzeitig hohe Temperatur von 8.000 bis 12.000 Grad Celsius.
Sodom und Gomorra - Wikipedia

So eine Katastrophe konnten Menschen vor 3500 Jahren nicht erfinden, heute kann man das mit Temperaturen von 8.000 bis 12.000 Grad Celsius erklären.

Zu denken gibt auch folgendes:
"Sowohl im Tanach als auch im Talmud, aber auch in den Evangelien nach Matthäus (Mt 10,14 f. EU) und Lukas (Lk 17,29 EU) ist Sodom vor allem ein Symbol für Fremdenfeindlichkeit und den Bruch der Gastfreundschaft, nach Ez 16,49 EU auch für Hochmut und Geiz. Laut Ernst Knauf wird erst in der späteren christlichen Tradition ab Augustin die Stadt mit der Sünde der Wollust und schließlich mit dem „Laster wider die Natur“ (Sodomie) in Verbindung gebracht. Dieser Ansicht widerspricht eine Aussage im neutestamentlichen Judasbrief (Jud 7 EU). Die Textstelle zeigt, dass auch schon zur Zeit des Verfassers in der jüdischen Welt Sodom mit Unzucht in Verbindung gebracht wurde, denn er beschreibt die Städte bzw. ihre Einwohner als außerordentlich Hurende (ἐκπορνεύω) und hinter andersartigem (ἕτερος) Fleisch her seiend."
Sodom und Gomorra - Wikipedia

Interessant auch das englischprachige und das französischsprachige Wikipedia:
Sodom and Gomorrah - Wikipedia
Sodome et Gomorrhe - Wikipédia



Christentum und Theologie › Adam und Eva oder Evolution
Beitrag #47

Und die Geschichte der Nephilim, die aus sexuellen Übergriffen von rätselhaften Malachim auf Frauen entstehen und zur Sintflut führen wo alle Menschen umgebracht werden (samt den Kleinkindern) ist ebensowenig kindergerecht wie die Geschichte von Sodom und Gomorrah, wo besoffene homosexuelle Gewalttäter die männlichen Engel vergewaltigen wollten, und wo dann durch brennenden Schwefel alle Einwohner (selbst die Kleinkinder) in fürchterlicher Weise umgebracht wurden

Das ist keine leichte Kost

Hier stellt sich die Frage nach dem Geschlecht der Engel. Heute vermutet man geschlechtslose Wesen
Im Mittelalter wurde das Geschlecht der Engel in der Sorbonne von den Scholastikern diskutiert.
Die erähnten Nephilim waren laut Bibel durch sexuelle Übergriffe von Malachim (Engeln?) auf Frauen entstanden, somit waren es wohl männliche Wesen

"Der erste Beleg für das Wort „Nephilim“ in der Bibel findet sich im 1 Mos 6,4 EU: Göttliche Wesen männlichen Geschlechts (hebräisch בני האלהים benej ha'elohim „Gottessöhne“) begehrten Menschenfrauen und diese wurden von ihnen geschwängert. Die Nachkommen waren die Riesen der Vorzeit." Nephilim - Wikipedia

Heute beschäftigen sich die Zeugen Jehovas mit dieser Thematik

Eine Ermittlung, die heutigen kriminalpolizeilichen Ansprüchen der Beweiswürdigung entspräche, über Vorgänge vor 4000 Jahren (Lot) oder gar vorsintflutlche Ereignisse (Nephilim) ist heute schlichtweg unmöglich. Heute ist es manchmal sogar schwierig, detaillierte und beweisbare Aussagen zu Karl dem Großen zu machen.

Jedenfalls ist die im Wikipedia erwähnte Hitzeentwicklung von 8.000 bis 12.000 Grad Celsius ein Indiz, das nachdenklich macht

[Geobacter]

Offenbar hat der Bibelbericht doch recht. Ich fand nun im Wikipedia eine kurzzeitig hohe Temperatur von 8.000 bis 12.000 Grad Celsius.
Sodom und Gomorra - Wikipedia

So eine Katastrophe konnten Menschen vor 3500 Jahren nicht erfinden, heute kann man das mit Temperaturen von 8.000 bis 12.000 Grad Celsius erklären.

Zu denken gibt auch folgendes:
"Sowohl im Tanach als auch im Talmud, aber auch in den Evangelien nach Matthäus ...

 ...nicht mit dem Fund einer nur einzelnen solch angeblichen "Trinitit"-Scherbe. Wenn diese hohen Temperaturen tatsächlich vorherrschten, müsste das ganze Grabungsgelände mit solchen "Scherben" übersät gewesen sein. Was der Tanach und Talmud da erzählt, ist eine ausgedachte Geschichte. Es ist durchaus möglich, dass im Kern dieser Geschichte ein kleiner Funke Wahrheit steckt und tatsächlich mal ein größerer Meteorit in dieser Gegend in die Erdatmosphäre eingedrungen ist und eine größere Katastrophe ausgelöst hat (Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Tunguska-Ereignis.. aber die ganze Sage drum herum - mit Lot und seiner Familie - ist ganz sicher eine erfundene Moralgeschichte aus viel späterer Zeit. (In der Art einer Verschwörungstheorie /  die man sich am Lagerfeuer erzählte.)

[Sinai]

mit Lot und seiner Familie - ist ganz sicher eine erfundene Moralgeschichte

"ganz sicher" ist das nicht! Das ist halt Deine Ansicht

[Geobacter]

mit Lot und seiner Familie - ist ganz sicher eine erfundene Moralgeschichte

"ganz sicher" ist das nicht! Das ist halt Deine Ansicht

Du glaubst halt an Magie und Zauberei, an unwahrscheinlichste Wunder.. und die Kasperlgeschichten aus dem Kasperltheater. Die von den Guten und "die Bösen!.... Ist aber dein Problem. Und irgend eine Ansicht habe ich dazu auch nicht. Wär mir echt zu blöde. Du aber bist ja hier der Erzähler, der von den Lesern erwartet.. ernst genommen zu werden. Nur dafür seh` wohl wiedermal nicht nur ich keinen Grund.

[Sinai]

Du aber bist ja hier der Erzähler

Die Bibel ist das meistgelesene Buch der Welt

Sodom und Gomorrah ist in der Thora zu finden, im NT, im Talmud, im Koran, bei Luther, bei den Zeugen Jehovas und bei dutzenden anderen Denominationen

[Geobacter]

Es steht ja auch täglich in der Zeitung, dass manche einsamen Hirten sich mit Zoosex die Zeit vertreiben.
Das war damals sicher auch so. Die Moral vom Sodom-Geschichtl war halt: "Seht, wie es jenen ergeht"...

[Ekkard]

Sodom und Gomorrah ist in der Thora zu finden, im NT, im Talmud, im Koran, bei Luther, bei den Zeugen Jehovas und bei dutzenden anderen Denominationen

Ein Wunder! (Weil alle Verfasser voneinander abgeschrieben oder die gleichen Lagerfeuergeschichten gehört haben)

[Geobacter]

In Wirklichkeit waren die Einwohner von Sodom und Gomorrah vielleicht ganz normale und anständige Leute. Nur aber, wenn doch Gott ihre Ortschaften mit solch fürchterlichen Vernichtungsschlägen heimsuchte, müssen die ja von der übelsten unmoralischen Sorte gewesen sein. Dass auch einfach nur zufällig ein größerer Meteorit in der Gegend herunterkam und über den Ortschaften explodierte, konnte und wollte man sich einfach nicht vorstellen.

[Sinai]

Sodom und Gomorrah ist in der Thora zu finden, im NT, im Talmud, im Koran, bei Luther, bei den Zeugen Jehovas und bei dutzenden anderen Denominationen

Ein Wunder! (Weil alle Verfasser voneinander abgeschrieben oder die gleichen Lagerfeuergeschichten gehört haben)

Das sind keine mündlichen "Lagerfeuergeschichten" irgendwelcher analphabetischer Hirten.
Jahrtausendealte Gelehrtenschulen. Priester, Schriftgelehrte, Propheten, Tempelaristokratie, Urchristentum, Kirchenväter, Talmudgelehrte der verschiedenen Generationen, der Koran, Päpste, Prälaten, die Katharer, die Wiedertäufer, die Hussiten, Luther, Calvin, King James, Zwingli, die Pilgrim Fathers auf der Mayflower, die Zeugen Jehovas in New York, der Vatikan

[petronius]

Ton enthält typischerweise auch organische, d. h. kohlenstoffreiche Bestandteile, überwiegend in kolloidaler Form.

ach ja? welche denn?

und über wessen alter soll das etwas aussagen? der bildung des tons (was ja noch logisch nachvollziehbar wäre), oder dessen verwendung in der töpferei? oder wann eine anhaftung an "trinitit" geschah? wieso sind eigentlich diese "kohlenstoffreiche Bestandteile, überwiegend in kolloidaler Form" nicht im höllenfeuer der atombombenexplosion verbrannt, die sand zu glas aufgeschmolzen hat?

[petronius]

er beschreibt die Städte bzw. ihre Einwohner als außerordentlich Hurende

na, was ein glück war lot ja "ordentlich hurend" und wollte seine minderjährigen töchter dem mob zur massenvergewaltigung übergeben

Hier stellt sich die Frage nach dem Geschlecht der Engel

nö

dieses ist scheißegal, solang du nicht bert brecht bist https ://www.jank-home.de/verfuehrung-von-engeln-brecht/

Jedenfalls ist die im Wikipedia erwähnte Hitzeentwicklung von 8.000 bis 12.000 Grad Celsius ein Indiz, das nachdenklich macht

indiz wofür, und nachdenklich warum und worüber?

[Sinai]

Die Radiokarbonmethode, auch C14-Datierung ist ein Verfahren zur radiometrischen Datierung kohlenstoffhaltiger, insbesondere organischer Materialien.

Ton enthält typischerweise auch organische, d. h. kohlenstoffreiche Bestandteile, überwiegend in kolloidaler Form.

ach ja? welche denn?

Lies selber nach!

[petronius]

Die Radiokarbonmethode, auch C14-Datierung ist ein Verfahren zur radiometrischen Datierung kohlenstoffhaltiger, insbesondere organischer Materialien.

Ton enthält typischerweise auch organische, d. h. kohlenstoffreiche Bestandteile, überwiegend in kolloidaler Form.

ach ja? welche denn?

Lies selber nach!

ach, du hast zitiert?

ohne quellenangabe?

wieder mal lust auf eine auszeit?

jetzt aber geh auf mein posting ein, welches du ja nur seeeehr auszugsweise und damit eigentlich verfälschend zitiert hast

wie lauten deine antworten auf meine fragen?