Der erwartete Messias in allen Religionen ist erschienen

[Keiner]

"Hoffen und Harren hält manchen zum Narren." Sprichwort

Seit 2.000 Jahren warten die Christen auf die Wiederkehr ihres Messias.
Wichtig allein ist die positive Erwartungshaltung - nur darauf kommt es an.

[Keiner]

... immer noch besser, die Menschen unterwerfen sich einem eingebildeten Gott als einem realen Führer ...

Wer sich eingebildeten Göttern unterwirft, der unterwirft sich automatisch auch ihren irdischen Stellvertretern.
Politische Führer (Zuständig für die Zukunft) küssen religiösen Führern (Zuständig für die Ewigkeit) die Hände - und nicht umgekehrt.

[Karla]

... immer noch besser, die Menschen unterwerfen sich einem eingebildeten Gott als einem realen Führer ...

Wer sich eingebildeten Göttern unterwirft, der unterwirft sich damit automatisch auch ihren irdischen Stellvertretern.

Nö.

[Keiner]

... Nö ...

"Benedetto - Benedetto" - oder nicht?

[Piotrovsky Jury]

Jubiläum 750 Jahre Disput Nachmanides (1263 -2013)

Im Juli 1263 fand in Barcelona (Spanien) eine Disputation statt, bei der König von Aragon, Jakob I mit seinem Hofstaat aus Kardinälen, Bischöfen sowie Dominikaner und Franziskanermönchen anwesend war.
Das war der erste und einzige dokumentierte Disput zwischen Juden und Christen; Jakob I brachte dabei seine Anerkennung für Rabbiner Nachmanides zum Ausdruck:

„Ich (König Jakob I) habe bis her noch keinen Menschen getroffen, der so gut argumentiert wie er (Rabbiner Nachmanides)“.

Es folgt der Text des dokumentierten Dispute Nachmanides:
§ 48 "Frai Paul (Antijüdischer Polemist, Dominikaner) sprach:
Glaubst du (Rabbiner Nachmanides), dass er (Messias) gekommen ist?
§ 49 "Ich (Rabbiner Nachmanides) sprach: 'Nein! Vielmehr glaube und weiss ich, dass er nicht gekommen ist. Mit Ausnahme Jesu gab es von jeher keinen Menschen, der sich selbst zum Messias erklärte beziehungsweise von den Leuten dazu erklärt wird.
Ich kann unmöglich an seine Messianität glauben. Denn der Prophet sagt vom Messias:
Und seine Herrschaft wird sich von Meer zu Meer erstrecken, vom Fluss bis den Ende der Erde. Ps. 72,8.

Doch er besass keine Herrschaft, sondern wurde während seines Lebens von seinen Feinden verfolgt und verbarg sich vor ihnen.
Am Ende fiel er in ihre Hand und vermochte sich selbst nicht zu retten.
Wie wird er da ganz Israel erretten können? Und auch nach seinem Tod besass er keine Herrschaft; denn das Römische Reich bestand nicht seinetwegen. Vielmehr herrschte die Stadt Rom, ehe sie an ihn glaubten, über den grössten Teil der Welt.

Nachdem sie aber den Glauben an ihn angenommen hatten, mussten sie enorme Machteinbussen hinnehmen.
Und jetzt haben die Diener Mohammeds ein weit grösseres Herrschaftsgebiet als sie.
Ebenso spricht der Prophet, dass in der Zeit des Messias Folgendes gelten wird:

Und keiner wird mehr seinen Nächsten, noch irgendjemand seinen Mitmenschen belehren und sagen: Erkennet den Herrn! Denn sie alle werden mich erkennen. Jer.31,33.

Zudem sagt er: Denn die Erde wird voll von der Erkenntnis des Herrn sein, wie Wasser das Meer bedeckt. Jes. 11,9

Außerdem sagt er: Und sie werden ihre Schwerter umschmieden usw., und kein Volk wird mehr gegen das andere das Schwert erheben, und sie werden keinen Krieg mehr lernen. Jes. 2,4.

Doch seit den Tagen Jesu bis heute ist die ganze Welt voll von Gewalttat und Verheerung, und die Christen vergiessen weit mehr Blut als die übrigen Völker.

Quelle: Hans-Georg von Mutius. Die christlich -jüdische Zwangsdisputation zu Barcelona.
Frankfurt am Main. 1982. § 48,49 S.160


Die folgenden Texte sind von modernen Autoren geschrieben.
(deren Bücher im Internet zu finden sind).

1. Krauss Samuel. Rabbiner. Das Leben Jesu nach Jüdischen Quellen. Berlin, 1902. S.54

«Sie (Königin Helena) sprach zu ihnen (Rabbiner): Ist das wirklich in eurer Lehre, was dieser sagt?
Sie (Rabbiner) sprachen: Es ist in unserer Lehre, aber es ist nicht auf diesen gesagt worden, denn da heißt es: Und jenen Propheten (ect.), schaffe hinweg das Böse aus deiner Mitte. Der Messias aber, auf den wir hoffen, bei dem sind (andere) Zeichen, und es heißt von ihn. Er schlägt die Erde mit dem Stabe seines Mundes; bei diesem Bastard sind diese Zeichen nicht vorhanden».

2. Prager Dennis. Judentum heute neun Fragen an eine Weltreligion. (übersetzt aus dem Englischen) Gütersloh, Gütersloher Verlag - Haus, 1993. S. 77

«Das Judentum glaubt nicht, dass Jesus der Messias war, weil er die von diesem erwarteten biblischen Prophezeiungen nicht erfüllt hätte:
«Er spricht Recht im Streit der Völker, er weist viele Nationen zurecht.
Dann schmieden sie Pflugscharen aus ihren Schwertern und Winzermessern aus ihren Lanzen. Man zieht nicht mehr das Schwert, Volk gegen Volk, und übt nicht mehr für den Krieg» Jesaja 2.4
Mit der Ankunft des Messias müsse auch Frieden auf Erden herrschen; dass dies bisher noch nicht eingetreten ist, bedeute folglich, dass der Messias noch nicht gekommen sei».

3. Schalom Ben Chorin. Theologia Judaica. Band II, Tübingen 1992 S. 260

«Für das Judentum ist Jesus nicht der Messias, denn die Welt hat sich nach dem Opfergang nach Golgatha nicht grundsätzlich verändert. Es gab Kriege vor und nach Jesus, Klassen- und Rassenhass wurden durch sein Wirken nicht beseitigt, so dass unsere Welt noch der Erlösung harrt. Vom Messias aber wird erwartet, dass er den Weltfrieden bringt, Israel in das Land der Verheißung zurückführt, das Reich seines Urvaters David wieder errichtet und den Dritten Tempel erbaut. All das ist mit dem Kommen Jesu nicht verwirklicht worden».

4. Bentzion Kravitz. Die jüdische Antwort an Missionare. Toronto. 1996 S.17

«Primäre Mission und Errungenschaft Messias ist es, den Weltfrieden zu bringen und die Welt mit dem Wissen und der Erkenntnis des einen G-ttes zu füllen… Christliche Aussage, dass diese Kriterien in einer “Wiederkehr” erfüllt werden, sind irrelevant, denn die Idee eines Messias, der zweimal kommt, hat keine Grundlage in der Schrift».

5. Piotrovsky Yury. Ist Jesus der Messias? Probleme der jüdisch - christlichen Dialog.
St. Petersburg, 2006 (in Russisch) S.7.

«Messias, Christus, Erlöser, Maschiach, Mahdi (Islam), Maitreya (Buddhismus), Kalki Avatara (Hinduismus) – der, welcher alles Böse in der Welt ausgerottet (Psalmen 37, 9).
Da Jesus diese Erwartungen nicht erfüllt hätte, wäre er ein falsche Messias und falsche Christus».

6. Nick Page. Der falsche Messias. Die wahre Geschichte des Jesus von Nazareth. München 2012 S.18

«Der Messias würde ein neues Zeitalter einläuten. Er wäre Die Person, durch die Gott eine neue Ära von Frieden und Wohlstand über die Menschen brächte… Der Messias würde die Feinde Israels besiegen… Der Messias würde Jerusalem „von den Heiden reinigen, die Sünder aus dem Erbe vertreiben. Der Messias musste erfolgreich sein. Ein Messias, der versagte, wäre ein Widerspruch in sich. Ein Messias, der besiegt würde, wäre nicht der Messias, sonder ein Betrüger. Genau hier müssen wir ansetzen – denn Jesus passt schliesslich kaum in eine dieser Kategorien. Er starb als erfolgloser Revolutionsführer… Er zerschmetterte die Feinde Israels nicht. Es brach kein neues Zeitalter an».

[Ralle002]

Der Messias bedeutet der "Gesalbte". Er wird mit König David in Zusammenhang gebracht, weil dieser von dem Propheten Samuel die Information bekommt, dass er König werden wird. Ob der Prophet Samuel tatsächlich eine historische Gestalt ist eigentlich auch egal. "Lästerworte von einer Dauer von 42 Monaten und der Drache gibt ihm seinen Thron" ist etwas Vergleichbares, was vielleicht noch eintreten könnte.

Der Messias in den Evangelien ist möglicherweise keine historische Gestalt, weil die Evangelien in vielerlei Hinsicht verschlüsselt geschrieben sind. Sie sind vielleicht deshalb verschlüsselt, weil man sich einfach nur eines älteren Sprachstils bediente. Oder sie könnten deshalb verschlüsselt sein, weil es wirklich etwas zu verschlüsseln gibt oder weil die "gute Nachricht = Evangelium" sonst nicht eintreten würde - oder wie auch immer.

Isaac Newton sagt, dass die Offenbarung tatsächlich die Zukunft vorhersieht und sogar steuert. Hier findet also eine Steuerung statt, die vön etwas Ähnlichem wie von einem Gott kommen könnte. Vielleicht gibt es auch eine sonstige wissenschaftliche Erklärung. Wer weiß das schon so genau.
Ein "Erscheinen" gibt es nicht. Wenn es wirklich einen Messias gibt, kennt die Stunde niemand.
...ich sah ein Tier aus dem Wasser kommen
Das Thier erreicht demnach also doch eine gewisse Bekanntheit. In welchem Umfang, sei erst mal dahingestellt.

Messias ist vergleichbar mit dem Schwert im Stein bei der Arthussage. Dort ist Arthus als einziger in der Lage, das Schwert aus dem Stein zu ziehen. Danach folgt die Suche nach dem heiligen Gral.
(...das wird dann wohl so auch sein!!!)
Ohne mich mit anderen Religionen sonderlich auszukennen, halte ich es doch für wahrscheinlich, dass es da genauso funktioniert.

[Harpya]

Versteh ich nicht ganz, ein mit Salbe eingereibter wird von Arthus
aus einem Stein gerissen (wie kam der da rein).

Der Messias war ein Tier ?
Newton ist eine Weile her, glaubst du auch an Karl den Großen ?

Ich bekomme da keine Linie rein.
Wo ist den der Messias erschienen, kann gerne in Stück Kuchen bekommen.

Jesus war ein Mensch, der kommt nicht einfach mal wieder vorbei,
muss ich jetzt Angst haben das mein Ur-Ur- Großvater vor der Tür steht

[Klaro]

Seit 2.000 Jahren warten die Christen auf die Wiederkehr ihres Messias.

So in der Art wird es nie werden - und ist wohl auch nicht vorgesehen, auch wenn man sämtliche Bibelverse zitiert.

Was werden wird, wie es werden wird, - keiner weiß es.

Es sind auch hier immer Visionen, die sich Menschen selbst gestalten - mittels Tagtraum.

*de.wikipedia.org/wiki/Tagtraum

Tagträume (engl. daydream; franz. rêverie) sind bildhafte, mit Träumen vergleichbare Phantasievorstellungen und Imaginationen, die im wachen Bewusstseinszustand erlebt werden.

Es steht so viel geschrieben - weil die Menschen ohne PC und TV und Radio wohl viel Zeit hatten, zu schreiben.

Wollte man alle Schriften durchforsten, bräuchte man schon ein Leben allein für diese Lesungen.

Der Messias war ein Tier ?

Manche Schriften bezeichnen den Menschen als ein intelligentes "Tier", weil er im Aufbau dem Tier zu ähnlich ist, und wohl aus diesem im Laufe der Evolutionen hervor getreten sein muß - oder er war ein Alien und kam mit Staub hier herunter.
Vielleicht spricht man heute deshalb von "Rasse" - wenn unsere Gehirnmasse weg wäre, was wären wir dann ?