Fragen an Atheisten

[Sonne]

Vielen Dank für den Versuch, Sonne. Allerdings ist dies bedauerlicherweise wieder mal nicht mehr als die gängige Standard-Folklore zu diesem Thema, deren Inkonsistenz, Unklarheit und wenig durchdachtes Durcheinander ich bemängle.

Was erwartest du? Eine Abhandlung über die Begriffe "Transzendenz/"Immanenz"? Was ist dir unklar an meiner Erklärung? Einfacher kann ich es wirklich nicht mehr formulieren. Wo soll es inkonsistent sein? Das sind nicht meine Gedanken, die du das als "wenig durchdachtes Durcheinander" bezeichnest. Ich beziehe mich da bspw. auf Kant, der Immanenz auf das bezieht, was man mit der Erfahrung erfassen kann. Was darüber hinaus geht, ist nicht erfassbar, da die Vernunft dann den Boden unter den Füßen verliert und alles nur Spekulation ist.

Denn bevor beständig so, als ob es sich von selbst verstünde, von "dieser/unserer Welt" auf der einen Seite und "nicht dieser/unserer Welt" auf der anderen gesprochen werden kann und die verschiedensten Objekte und Personen diesen beiden Sphären fröhlich drauf los zugerechnet werden, muss doch erst einmal die Frage geklärt werden, wodurch denn die "diese/unsere Welt" von "nicht diese/unsere Welt" unterschieden sein soll, wie die Grenze zwischen beiden definiert sein soll, wo also die eine aufhört und die andere anfängt!

s.o. Ich sehe kein Problem in meiner Abrenzung. Ich finde deine Begrifflichkeiten nur unpassend. Die Dichotomie "unsere - nicht unsere" ist total an dem Vorbei was ich verwendet habe.
Außerdem ist das kein gegessenes Thema. Die Philosophie (und auch Theol.) beschäftigt sich seit Jahrhunderten mit genau dieser Grenzziehung.

Alles Transzendente zeichnet sich im Gegensatz dazu dadurch aus, dass es mit dieser/unserer Welt nicht in kausaler Wechselwirkung durch Ursache und Wirkung steht.

Und wofür soll dann Religion da sein? Vielleicht ist genau das das Kriterium das Religion erfüllt? Die Ursache im TRANSZENDENTEN zu sehen?

Daraus folgt, dass zum einen alles, was in der Transzendenz vor sich geht, uns hier in der Immanenz weder irgendwie betrifft noch dass wir irgendwelche Aussagen darüber machen könnten, denn für beides ist die Verbindung über Ursache/Wirkung unerlässlich notwendig.

s.o.
Ein eventuelle Ursachen/Wirkungsbeziehung von Trans- zu Immanenz ist lediglich mit unseren WISSENSCHAFTLICHEN KRITERIEN nicht zu erfassen. Wir können als folglich nicht mal eine Aussage darüber machen, ob eine Ursache transzendent ist oder nicht. auf jeden Fall können wir es mit dieser Methodik auch nicht ausschließen. Religion sieht es als sehr wichtig an, diese angenommene transzendente Ursache mit angenommenen immanenten Wirkungen in Verbindung zu setzen.

Und zum anderen ist jedoch alles, was mit "dieser/unserer Welt" in kausaler Wechselwirkung steht, notwendig der Immanenz zuzurechnen, also z.B. auch Götter, von welchen behauptet wird, dass sie in einer solchen Ursache/Wirkungs-Beziehung mit unserer Welt im Allgemeinen und natürlich mit den Menschen im Besonderen stehen (was z.B. die unerlässliche Voraussetzung dafür ist, "Erfahrungen"zu machen…!)

Diesen Gedankenschritt finde ich einen falschen logischen Schluss und kann ihn deswegen nicht nachvollziehen. Vielleicht versteht in Ekkard oder andere philosophisch fittere User als ich ....

Grüße
Sonne