zweierlei juden

[petronius]

was soll dieses kindische beharren darauf, das judentum sei keine religion, sondern umfasse ein volk?

Hier bringst du wieder einiges durcheinander.

1. Juden sind Mitglieder des jüdischen Volks.
2. Zum jüdischen Volk gehört, wer eine jüdische Mutter hat oder zum jüdischen Volk übergetreten ist.
3. Unter Judentum wird alles zusammengefasst was die jüdische Religion ausmacht.
4. Aus Sicht der frommen Juden, gibt es keine jüdische Religion.

Je nach dem was nun diskutiert wird, muss hier sauber getrennt werden. Hierbei die Kategorien beliebig zu wechseln, führt eben genau zu den genannten Rückmeldungen.

richtig, mein freund!

dieser beliebige kategorienwechsel ist das problem!

wenn ich nach dem jüdischen glauben, der jüdischen religion (auch wenn es die für fromme juden nicht geben soll) frage, dann will ich nicht auf das jüdische volk verwiesen werden

so, als gäbe es keinen unterschied zwischen dem, was ich „ethnische juden“ und „glaubensjuden“ nenne?

Hier gibt es erst einmal auch keinen Unterschied. Alle sind Juden. Die einen versuchen nach den Geboten vom Sinai zu leben, andere weniger, andere wieder garnicht. Aber alle sehen sich dabei als Gemeinschaft, als ein Volk

und daß die einen das versuchen und die anderen nicht, soll kein unterschied sein?

Wobei es hier massive Unterschiede gibt

selbstverständlich. sonst wärs ja das gleiche :icon_rolleyes:

jeder verweis auf „aber juden sind doch ein volk und keine religion!“ geht also klar am thema vorbei und wird von mir mittlerweile als bewußtes ablenkungsmanöver empfunden, um sich vor der antwort auf die frage zu drücken

Das kommt hier ganz darauf an, um welchen Punkt es geht

um die religion

steht schon in meinem eingangsbeitrag :icon_rolleyes:

ist es nicht viel sinnvoller, zwischen „ethnischen“ und „glaubensjuden“ zu unterscheiden, schon um nicht immer alle menschen jüdischer abstammung mit zu vereinnahmen, wenn es um religionsfragen geht?

Ich sehe das Problem nicht. Wenn gefragt wird, wie das Judentum zu etwas steht, dann kann man sich hierzu auf bestimmte Quellen beziehen oder es allgemein ausdrücken oder wie die verschiedenen Richtungen das Judentums dazu stehen

und das ist durch die von mir vorgeschlagene definition nicht gegeben?

wie soll ich es denn noch allgemeiner ausdrücken?

Wenn es um Aspekte des Judeseins geht, dann geht es um alle Juden

nein. wenn es um aspekte des glaubensjudentums geht, geht es eben nicht um ungläubige ethnische juden

Ich sehe wieder einmal nur, dass du hier einiges drucheinanderbringst und völlig falsch wiedergibst

geschenkt

ich fang mir wegen dir keine zweite verwarnung ein