zweierlei juden

[Jakow]

weil der antworter bewußt mißversteht, daß ich eben nicht den völkischen begriff "jude" verwendet habe, sondern auf die vertreter einer religiösen haltung abziele

Aha, es geht also darum, dass du unsauber Begriffe hier verwenden willst/darfst und dann dich jeder auch dabei noch zu verstehen hat?

inwiefern?

ich hoffe, dass nach allen Erklärungen hier, diese Frage nun nicht wirklich ernst gemeint ist.

inwiefern verweist etwa die katholische religion eines kardinal lustiger auf sein judentum? oder der atheismus eines karl marx?

Und wieder einmal wird das Allgemeine mit dem Besonderen von dir verwechselt und dabei noch die Kategorie gewechselt.

Aber gut: Warum siehst du wohl überhaupt Karl Marx oder Lustiger als Juden an? Ja, warum nur? Da fängt es schon an und auch hier liese sich im Detail noch mehr aufzeigen. Aber darum ging es nicht, sondern Ausgangspunkt war das Judentum und die Juden (im Allgemeinen .

ich glaube ja eher, daß du nicht verstehen willst, daß es eben zweierlei ist - bloß eine ethnisch jüdische mutter zu haben und ansonsten religiös zu glauben, was man halt will (ggf. auch gar nichts), oder aber an jahwe zu glauben und aus diesem glauben heraus religiöse vorschriften zu befolgen

Sicherlich sind das Zweierlei. Mir ist das klar. Nur muss man auch hier eben sich sauber ausdrücken, da diese Trennung je nach Frage sich eben auflösen kann.

Aber da wir bislang noch nicht ein konkretes Problem bzw. Situation haben, bleibt alles rein fiktiv.

und warum soll das so sein?

Weil sich eben beide Begriffe nicht sauber trennen lassen. Für den Begriffe des Juden bedarf es der Religion und für die Religion des Juden.

mit welchem recht vereinnahmt ihr glaubensjuden jeden ethnischen juden, und sei er noch so ungläubig, für eure sache?

Wo sollte ich das je getan haben?

deine trennung zwischen "glauben" und "vertrauen" kann ich so nicht nachvollziehen. vertrauen tu ich z.b. meinen eltern, daß sie schon gute gründe haben, mir gewisse handlungsweisen nahezulegen

Und genauso wird ein Jude fromm erzogen.

er wird - aus rassisch-völkischer argumentation heraus - nicht als konvertit von euch anerkannt. aber was soll dieses verhalten anderes sein als konversion?

Wie gesagt, ein Glauben macht keinen Juden. Das hat mit rassisch-völkischer Argumentation nichts zu tun.

konversion ist doch die annahme bestimmter religiöser regeln, die übernahme der glaubensgrundlage

Nein, eben nicht. Und genau dieses Missverständnis hat wiederum in deiner Idee eines Glaubens seine Ursachen. Genau bei Religionen welche darauf beruhen, ist dieses so.

Im Judentum geht man aber zu einem Gericht, stellt dort einen Antrag, wird geprüft und erhält dann eine Urkunde, dass man nun Teil des jüdischen Volkes ist. Hierbei wird gehandelt. Und auch die Prüfung vor Gericht bezieht sich dabei auf Handlungen.