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Ist das Judentum monotheistisch ?
#31
(03-06-2015, 19:43)Harpya schrieb: Ist ja auch nicht die Frage ob ein Vater einen Namen braucht, er bekommt ihn einfach verpasst.
Aber nur von Menschen, die ihn nicht als geistigen Vater erkennen, weil sie de Sohn nicht glauben.
Nur wer den Geist des Sohnes hat, also glaubt, hat auch den geistigen (himmlischen) Vater und kann ihn auch Vater nennen weil Jesus es gelehrt hat.
Wenn nun auch Juden sagen, dass Gott ihr Vater ist, auch wenn es ihrer fleischlichen Gedankenwelt entspringt, wie der der Muslime, ist es in beiden Fällen
Monotheismus, was aber eigentlich keine Rolle spielt, wenn sie den Sohn nicht glauben und deshalb auch den Vater nicht haben.
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#32
Schon recht, es gibt viele Verwirrte, humanerweise lässt man denen aber auch
genug Geld für Leben rüberwachsen.
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#33
(04-06-2015, 16:50)indymaya schrieb:
(03-06-2015, 19:43)Harpya schrieb: Ist ja auch nicht die Frage ob ein Vater einen Namen braucht, er bekommt ihn einfach verpasst.
Aber nur von Menschen, die ihn nicht als geistigen Vater erkennen, weil sie de Sohn nicht glauben.
Nur wer den Geist des Sohnes hat, also glaubt, hat auch den geistigen (himmlischen) Vater und kann ihn auch Vater nennen weil Jesus es gelehrt hat.
Wenn nun auch Juden sagen, dass Gott ihr Vater ist, auch wenn es ihrer fleischlichen Gedankenwelt entspringt, wie der der Muslime, ist es in beiden Fällen
Monotheismus, was aber eigentlich keine Rolle spielt, wenn sie den Sohn nicht glauben und deshalb auch den Vater nicht haben.

Besteht die Möglichkeit dies geschwafel auch mal in einer deutlichen, verständlichen Sprache zu formulieren?
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#34
(04-06-2015, 19:28)Harpya schrieb: Schon recht, es gibt viele Verwirrte, humanerweise lässt man denen aber auch
genug Geld für Leben rüberwachsen.
Dann hast du ja ausgesorgt.
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#35
(04-06-2015, 19:38)Wilhelm schrieb:
(04-06-2015, 16:50)indymaya schrieb:
(03-06-2015, 19:43)Harpya schrieb: Ist ja auch nicht die Frage ob ein Vater einen Namen braucht, er bekommt ihn einfach verpasst.
Aber nur von Menschen, die ihn nicht als geistigen Vater erkennen, weil sie de Sohn nicht glauben.
Nur wer den Geist des Sohnes hat, also glaubt, hat auch den geistigen (himmlischen) Vater und kann ihn auch Vater nennen weil Jesus es gelehrt hat.
Wenn nun auch Juden sagen, dass Gott ihr Vater ist, auch wenn es ihrer fleischlichen Gedankenwelt entspringt, wie der der Muslime, ist es in beiden Fällen
Monotheismus, was aber eigentlich keine Rolle spielt, wenn sie den Sohn nicht glauben und deshalb auch den Vater nicht haben.

Besteht die Möglichkeit dies geschwafel auch mal in einer deutlichen, verständlichen Sprache zu formulieren?
Dürfte dann wohl eine weitere fundamentalistische Sicht sein, nur wer an Jesus glaubt kommt in den Himmel. An Gott glauben nutzt da nichts. Ein Leben im "Sinne" eines Jesus führen würde dann auch nichts nutzen. Nur das gerade "der" Jesus exakt das Gegenteil verkündet hat. Tja, also wäre das Christentum nicht ME. Den Discobsitzer kennen reicht nicht, wenn man den Türsteher nicht akzeptiert.
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#36
(04-06-2015, 19:38)Wilhelm schrieb: Besteht die Möglichkeit dies geschwafel auch mal in einer deutlichen, verständlichen Sprache zu formulieren?
Ich kann aus der Schrift zitieren aber du kennst das ja mit den Perlen. Aber trotzdem:
Gal 4,6
"Weil ihr aber Söhne seid, sandte Gott den Geist seines Sohnes in unsere Herzen, der da ruft: Abba, Vater!"  
1.Joh 2,23
"Jeder, der den Sohn leugnet, hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, hat auch den Vater."  
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#37
Und was soll ich mit den Sprüchen jetzt anfangen?
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#38
(04-06-2015, 20:59)Wilhelm schrieb: Und was soll ich mit den Sprüchen jetzt anfangen?
Zertrampeln?
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#39
(04-06-2015, 20:21)indymaya schrieb: Gal 4,6
"Weil ihr aber Söhne seid, sandte Gott den Geist seines Sohnes in unsere Herzen, der da ruft: Abba, Vater!"  
1.Joh 2,23
"Jeder, der den Sohn leugnet, hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, hat auch den Vater."  
Aus welcher Bibelversion soll das sein.
Mal spielt ein Gesit mit , mal nicht.
Also wenn sich da die Biblischen mal einig sind, kann man da mal nachlesen.
Da gehts ja auch garnicht immer um den gleichen Vater.
Manche Töcter haben sich ja zum Vater als Samenräuberinnen gelget , gehts um die späteren Söhne mit Töchtervater ?
Hat da der Vater gesagt, "der ist nicht von mir", weil er das garnicht wusste ?

Muss man ja schon fragen , da gibts ja gravierende Unterschide:
""Acht Jahre alt war Jojachin, da er König ward. …"
(Lutherbibel von 1912; 2. Chronik 36,9)
"Achtzehn Jahre alt war Jojachin, als er König wurde; …"
(Lutherbibel von 1984; 2. Chronik 36,9)

"… Und er schlug des Volks fünfzigtausend und siebzig Mann. …"
(Lutherbibel von 1912; 1. Samuel 6,19)

"… Und der HERR schlug unter ihnen siebzig Mann. …"
(Lutherbibel von 1984; 1. Samuel 6,19)
"Aber das Volk drinnen führte er heraus und legte sie unter eiserne Sägen und Zacken und eiserne Keile und verbrannte sie in Ziegelöfen. So tat er allen Städten der Kinder Ammon. Da kehrte David und alles Volk wieder gen Jerusalem."
(Lutherbibel von 1912; 2. Samuel 12,31)

"Aber das Volk darin führte er heraus und stellte sie als Fronarbeiter an die Sägen, die eisernen Pickel und an die eisernen Äxte und ließ sie an den Ziegelöfen arbeiten. So tat er mit allen Städten der Ammoniter. Danach kehrten David und das ganze Kriegsvolk nach Jerusalem zurück."
(Lutherbibel von 1984; 2. Samuel 12,31)

Da wird fix aus Krematoriumsopfer mal eine Arbeistskolonne.
Über welche Bibel reden wird denn ?
Indy-Bibel Neufassung ?
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#40
Bitte beim Thema bleiben!
Der jüdische Glaube ist streng monotheistisch. Als Schicksalsmacht wird allein der Einzige und Ewige gesehen und geachtet - unabhängig davon, was die schriftliche Tradition hergibt - noch dazu in Übersetzungen.

Richtig ist, dass diese Lehre nicht vom Himmel gefallen ist, sondern aus Vorläufern entwickelt wurde. Das steht aber auch schon irgendwo hier im Forum.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
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#41
Das Thema ist Judentum, das ist nunmal keine Religion.
Nicht jeder Jude ist religiös.
Also ist das gesamte Judenzum sowohl atheistisch, monotheistisch
und Juden betreiben auch andere Religionen, auch polytheistische, ohne nicht mehr Jude zu sein.
Da kann man schliesslich nicht rausfliegen aus dem wie man geboren wurde.
Gilt auch für Muslime vieler Länder, natürlich gibts ahteistische Muslime, wie soll man die rausschmeissen( was sowieso eigentlich nicht geht),
sind die dann staatenlos ?

Müsste man schon zurückentwickeln und abtreiben.

Im Judentum kann jede Religion oder auch keine vorkommen.
Interessant dazu
"„
Immer mehr Menschen lassen sich von mehr als einer Religion inspirieren
“Religionswissenschaftler über multireligiöse Identitäten in westlichen Gesellschaften

zum Beispiel buddhistische Christen und buddhistische Juden"
*http://www.uni-muenster.de/imperia/md/content/religion_und_politik/aktuelles/2015/04_2015/pm_immer_haeufiger_multireligioese_identitaeten.pdf

Ein Club kann nunmal nicht alle Sportarten abdecken.
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#42
Das mag ja sein; aber so, wie die Frage gestellt wurde, geht es um den Glauben jener Mitglieder des Judentums, die sich der Thora verpflichtet fühlen.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
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#43
Die Frage ist nicht die Bibel die man sich zurechtdiskutiert,
ist keine gute Angewohnheit sowas dauernd zu machen.
Um beim Thema zu bleiben.

"Ist das Judentum monotheistisch ?"
Nein.

Da steht nichts von Thora oder sonstwas.
Da krankt die ganze Lehre doch dran das man nie glaubt was da steht
sondern ständig irgendwas reingeheimnisst wird weil man die Leute damals für
zu blöd hält ,hinzuschreiben was sie meinen, weil das heute nicht tragfähig wäre.
Und das soll Gottes Wort sein, als wenn der irgendwie zu behindert wäre sich nicht zu artikulieren.

Also was am Thema ist missverständlich an den 4 Worten.
Judentum an sich ist keine Religion, das gabs schon lange bevor eine Moses Vision das rumgeistern anfing.
Die ganzen Gebote waren schon lange vorher ganz normales Miteinander bevor da eine Vergeistigung anfing
die auch nicht alle umnachtete, mit Moses ist der Verstand ja dankenswerterweise nicht ausgestorben.
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#44
(04-06-2015, 23:13)Harpya schrieb: "Ist das Judentum monotheistisch ?"
Nein.


Ja !! Seit "Adam und Eva"
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#45
Die kamen nach den ersten Juden.
Die atheistischen Juden sind da auch anderer Meinung.
Es reicht nicht jemand erzählen zu wollen wo er herkommen soll
ohne das belegen zu können.
Da könnte ich auch behaupten streng religiöse sehen Menschen zwar sehr ähnlich,
stammen aber eigentlich von mutierten Gummibärchen ab.

Ich lese auch immer von Gott und Gottvater.
Wo kommt der den her, oder war Gott sowas wie ein Selbstbefruchteinr, also weiblich, gibts ja öfter.
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