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Was wollen Salafisten ?
#1
Salafismus besonders in Hessen, stark vertreten in Frankfurt am Main.

+++fr-online.de/frankfurt/salafismus-in-frankfurt-stadt-geht-gegen-salafisten-vor,1472798,25036882.html

Wie harmlos sind sie ? Was wollen sie mit ihren Aktionen bewirken ?

Zitat:Man habe darüber gesprochen, dass Salafisten verstärkt an Schulen nach Anhängern suchten, hieß es.
Dass radikale Salafisten in Frankfurt und im Rhein-Main-Gebiet gezielt Schüler ansprechen, wird von den Sicherheitsbehörden schon länger mit Sorge beobachtet

Alles nur harmlos und wieder mal gegen den Islam/Muslime gerichtet oder verstärkt sich die Bewegung, die mit dem Ziel eines islamischen Gottesstaates in D. daran arbeitet, daß Chaos entsteht ?
Wie kann man dem entgegen wirken ? Inwieweit sind Salafisten in muslimischen Verbänden organisiert ? Wer bezahlt die Missionierungsarbeit bei Jugendlichen ?
Darf man danach überhaupt noch fragen, oder kommt dann gleich eine harsche Antwort ? Wo bleibt dann die Meinungsfreiheit ?
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#2
Ich denke:
Da wo es extremen industriellen Kapitalismus gibt, das den Menschen sozial und ethisch trennt,
wird es auch eine extremere Gegenströmung geben. Wie diese Aussieht... wie auch Immer.
Und Frankfurt ist so ein Fleck. Entweder hast da irgendwie irgendwie Obdachlose oder Porschefahrer.
Die Spanne da istsehr Groß. Ich würde eher darüber Diskutieren, warum das da so ist, und ob es so sein muss.
Denn das ist auch ein "Fundamentalismus". ?
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#3
Jede Religion hat so ihre komplett Glaubensverlotterten.
Die eigentlichen Salafis haben da nichts mit zu tun.
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#4
(16-11-2013, 23:59)Klaro schrieb: Alles nur harmlos und wieder mal gegen den Islam/Muslime gerichtet oder verstärkt sich die Bewegung, die mit dem Ziel eines islamischen Gottesstaates in D. daran arbeitet, daß Chaos entsteht ?

Die genaue Anzahl solcherlei selbsternannter "Gotteskrieger" in Deutschland, ob sie sich nun Salafisten oder sonstwie nennen, kenne ich nicht.

Besonders hoch scheint sie mir allerdings nicht zu sein.
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#5
(17-11-2013, 00:48)Mustafa schrieb: Besonders hoch scheint sie mir allerdings nicht zu sein.

Stimmt kenn eine Zahl von ein paar Tausenden. Ich glaube etwas 3000-4000 im Kopf zu haben.
Verschwindend gering wenn man bedenkt, dass es 4 Millionen Muslime in Deutschland gibt.
Bismi llahi l-rahmani l-rahim
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#6
(17-11-2013, 00:30)Harpya schrieb: Jede Religion hat so ihre komplett Glaubensverlotterten.
Die eigentlichen Salafis haben da nichts mit zu tun.

Jap, das gibt es überall. Die sind es halt bei den Muslimen.
Bei den Christen sind es z.B. die Zwölf Stämme, die ihre Kinder verprügeln.

Das gibt es in jeder Religion. Aber wegen ein paar "komplett Glaubensverlotterten" sind Religionen nicht schlecht.
Bismi llahi l-rahmani l-rahim
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#7
(17-11-2013, 01:27)Meryem schrieb:
(17-11-2013, 00:30)Harpya schrieb: Jede Religion hat so ihre komplett Glaubensverlotterten.
Die eigentlichen Salafis haben da nichts mit zu tun.

Jap, das gibt es überall. Die sind es halt bei den Muslimen.
Bei den Christen sind es z.B. die Zwölf Stämme, die ihre Kinder verprügeln.

Das gibt es in jeder Religion. Aber wegen ein paar "komplett Glaubensverlotterten" sind Religionen nicht schlecht.

Von den 4 Millonen sind ja nur ca. 15-20% "richtige" Moslems,
die sich auch noch ziemlich aufteilen.
Du sprichst immer von den Moslemen.
Welche von denen haben den für dich die "richtige" Richtung.

Gut und schlecht ist Ansichtssache, sagt über unnütz aber nichts aus.
Geht auch gut ohne.
Aber jedem sein Hobby.
Manche züchten Pekinesen manche Doggen, haben auch ihre Freude dran. Dann gibts eben auch ein paar die möglicht durchgeknallte Kampfhunde haben wollen.

"Die" islamische Religion gibts halt nicht, die einzige Gemeinsamkeit
ist im Moment gegenseitiges Beseitigen.
Nicht mal ein gemeinsamer Koran.
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#8
(17-11-2013, 01:23)Meryem schrieb:
(17-11-2013, 00:48)Mustafa schrieb: Besonders hoch scheint sie mir allerdings nicht zu sein.

Stimmt kenn eine Zahl von ein paar Tausenden. Ich glaube etwas 3000-4000 im Kopf zu haben.
Verschwindend gering wenn man bedenkt, dass es 4 Millionen Muslime in Deutschland gibt.

Also mir sind schon so ein paar Freizeit-Salafisten entgegen gekommen.
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#9
Die Salafisten sind eine Reformbewegung. Sie geben zwar vor sich auf die Altvorderen zu berufen, aber in Wahrheit ist ihre ganze Theologie eine Reaktion auf die Moderne.
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#10
(20-11-2013, 18:53)Savoy schrieb: Die Salafisten sind eine Reformbewegung. Sie geben zwar vor sich auf die Altvorderen zu berufen, aber in Wahrheit ist ihre ganze Theologie eine Reaktion auf die Moderne.

Welche Moderne, was meinst du damit ?
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#11
(16-11-2013, 23:59)Klaro schrieb: Salafismus besonders in Hessen, stark vertreten in Frankfurt am Main

wie stark?

fünf mann, oder zehntausende?

frankfurt hat 690000 einwohner
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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#12
Xwww.youtube.com/watch?v=Ip8HVLzLuZQ

Wunderbares, langes Video über einen Salafisten mit seinem Klischeegelaber, und Waffen auf dem Tisch.
Abgrenzung von Menschengruppen, Klugscheisserei usw. alles mit Inbegriffen.
Auch Stress innerhalb der Religion. Dann dieses Gelehrtegelaber und rumdiffamierung.
Viel "Wir Salafi" gerede.
Dabei drückt der sich nicht mal Logisch aus, erwartet aber eine Allgemeingültigkeit seiner Aussagen. Nuschelt jedoch kontextlos oft vor sich hin.
Eben sind andere die nicht so denken wie er Irregeleitet.
Der Typ geht echt gar nicht.

Warum wird man so ?

Der Typ wenn der doch so viel "Wissen" haben soll, was er eben nicht tut - warum kann er nicht so eine einfache "Hadith" einhalten?

"Der Ausdruck eines Muslims ist nicht Streng, sondern im Anmut des Lächelns?"

Der ist ja das komplette Gegenteil davon, aber dafür umso Lauter.
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#13
Anscheinend ist das bei Salafisten auch so, das die zu erst eine Annahme machen, und dann irgendwo nach einer Rechtfertigung dazu suchen. Also genau Umgekehrt.

Es gibt anscheinend auch 2 große Themen bei Salafisten die am Meisten diskutiert werden. Die sonst in anderen Strömungen eig. nie Thema sind. Zum einen ist das der ständige Kampf in einer Drohsituation und folgend der Tekfir - Menschen vom Islam ausschließen. Markant ist z.B auch das die sehr gerne gegen die Sufis hetzen. Sufis jedoch thematisieren sowas wie Kampf oder Tekfir nie, bei den geht eher um diese mystische Verbindung, Liebe, Mystik, Musik, Philosophie, Meditation - irgendwie sowas.

Dazu muss man wiederum sagen das so ein Tekfir nicht so erlaubt ist. Denn z.B eine Hadith sagt "Wenn du jemanden zum Kafir benennst, entweder ist er der Kafir oder du bist es Selbst". Also man darf es nicht einfach so, bzw. gar nicht - aber die Salafisten machen das am laufenden Band - also in Serie. Die beurteilen ständig Menschen wer dazugehört oder auch nicht. Wie die Rassenlehre von Hitler - du gehörst zu den Ariern, und du nicht. Also die sind ständig damit beschäftigt in ihrer Umgebung die Muslime auf oder ab zu urteilen. Was im Grunde auch nicht Islam-Konform wäre, die sich aber ein Rechtfertigungs-Bau darüber gebaut haben.

Was "Salafisten" wollen ist klar: Das Nummer 1: Die wollen alle Strömungen ausser ihren selbst das es zum Islam zählt filtern, und die Anderen ausrotten. Eine eingerahmte Ideologie, was nur zugeschnitten ist auf das subektive Bild dieser Strömung selbst. Also das nur ihre Strömung quasi als Islam durchkommt, und der Rest sind irregeleitete Sekten.

Daher sagen die auch gern "Es gibt kein Salafismus" sondern nur den Islam, das ist nur ein Zeichen das die sich selbst als Oberislam definieren.

Nummer2: ist bei den Salafisten, nachdem die ihren "Oberislam" durchgesetzt haben, anspruch auf Regierung/Macht im Namen ihren subjektiven Weltbildes geltend machen.
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#14
(20-11-2013, 18:53)Savoy schrieb: Die Salafisten sind eine Reformbewegung. Sie geben zwar vor sich auf die Altvorderen zu berufen, aber in Wahrheit ist ihre ganze Theologie eine Reaktion auf die Moderne.


Sowas wie diese seltsamen PI News füttert diese Bewegung.
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#15
Aufsehen erregte der IZRS aufgrund einer Einladung des Salafisten-Predigers Pierre Vogel auf ein islamisches Bildungs-Seminar, berichtet das Schweizer Radio und Fernsehen (SRF). Der Hang zum Radikalismus des IZRS ist deutlich zu erkennen. Doch Terroranschläge oder gewaltsame Aktionen sind von der Organisationen in der Schweiz noch nicht durchgeführt worden.
Schweiz: „Radikale Islamisten rufen zum Heiligen Krieg auf“
aus deutsch-tuerkische-nachrichten

Wo sind Salafisten nicht ?

Die Seite PI zeigt nur, was auch andere Zeitungen im Ausland und im Inland aufzeigen. Fakten betreffs der kriminellen Szene, auch nur, was Autoren schreiben und auch nur, was nicht mehr zu unterbinden ist - die Bevölkerung und ihre Mundpropaganda - dazu Beiträge aus europäischen Zeitungen - man kann es glauben oder nicht, man kann es wegwischen, man kann darüber lachen, man kann darüber Witze reißen oder es zerreißen - aber wenn Bewohner in Duisburg, die auf einer Versammlung ihre Meinung sagen und danach in einer dunklen Straße von jungen Leute aus der linke Szene angegriffen werden, spricht sich das herum und wer greift es nicht gern auf - da haben wir die Grundlage - wäre das alles nicht im Alltag, könnte keiner drüber schreiben.

Arnulf Baring: Unbequeme Wahrheiten

Und wenn ein Mitglied der Antifa in der taz.de ein Interview gibt, dann wird man auch darüber diskutieren ob der Aggressivität oder was auch immer. Internet verbreitet schnell - man kann darüber reden - innerhalb der Bekannten-wie Freundekreise wird man darüber reden - über persönliche Erlebnisse, über ein Miteinander oder ein Gegeneinander - es bleibt subtil, es bleibt subjektiv - die Politik im Großen arbeitet anders, sie kennt andere Kriterien und würde auch mit dem "Beezlebub" paktieren, wenn die wirtschaftlichen Interessen dahinter stehen. Politik denkt mehr als mehrgleisig - wie ein Diplomat - er muß mehrere Varianten des Miteinander in Betracht ziehen.

Und so geht auch Politik vor - wenn die Rüstungsindustrie es aus Profitgründen will, dann wird auch der "zukünftige Feind" mit Waffen versorgt.

Absurd - Absurdistan - kein Wunder, daß soviel möglich ist.

Wenn Hilfsorganisationen in den Kriegsgebieten in afrikanischen Ländern nicht mehr aktiv sein können, weil ihr Leben bedroht ist, (Mali ua.Staaten), dann kann man nur hoffen, daß sich eines Tages die Situation verändert.

Wenn hier lebende Muslime nach Syrien fahren, um dort Menschen zu töten, mit dieser Wut zurück kommen und ihr Tun weiter führen, dann halte ich das bedenklich.

Naja - das Pendant zu PI ist dawa-news.net
Erfreulicherweise können wir in letzter Zeit häufiger von Moschee- und Verbandsvorständen berichten, die öffentlich, laut und deutlich gegen Diskriminierung oder das Übergangen werden von Muslimen protestieren.

Inzwischen gibt es Städte, in denen es in manchen Vierteln kaum noch Deutsche gibt. Wer Geld hat, kann sich in anderen Vierteln Wohnung nehmen, andere müssen bleiben und sich eigentlich "ergeben".

Wie gefährlich ist Mouhanad Khorchide? Pierre Vogel

Absurd auch, daß sowas möglich ist, was bei shia-forum auch Imam Khamenei sagte: wurde auch im ahlu-sunnah-forum.com geschrieben, Nachfrage selbst bei Muslimen - das Gute daran ist, daß auch Muslime, die in Europa aufgewachsen sind, bereit sind, bei manchen Themen nachzufragen, wie es möglich ist - ob im forum-meine-islam-reform wegen der Hölle und der Wirklichkeit dahinter oder bei shia über Zwangsehen usw.

Das empfinde ich als einen Fortschritt - man merkt, in Europa nimmt man nicht alles an, was ansonsten gefordert wird - in der Religion - hier sind Kräfte im Spiel, denen es immer um Macht geht. Das wird sich aber weiter führen, noch sehr lange Zeit. Ob es am Ende ein Verlieren oder Gewinnen gibt, wird sich zeigen.

Ich sehe es als einen großen Wandel im ganzen Weltgeschehen an - egal in welche Länder man schaut und Missionierungsversuche aller Religionen wahr nimmt - weniger vom Hinduismus aus, oder vom Buddhismus, sondern eher von Islam und Christentum - da reibt sich was gegeneinander.

Heißt es nicht, daß alle Religionen in Frieden miteinander leben könnten ?
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