Gebete

[Ekkard]

Schaun wir, dass wir die Gegenwart meistern! Wenn Gebete zu einer positiven Einstellung wenden, dann bitte. Die Atheisten unter uns können ja meditieren, nachdenken, ihr soziales Gewissen bewegen ...

[Wilhelm]

Wie wahr, alle müssen an einem Strang ziehen um die ziele zu erreichen. dabei sollten wir auch mal zu kompromissen bereit sein.

[Geobacter]

Schaun wir, dass wir die Gegenwart meistern! Wenn Gebete zu einer positiven Einstellung wenden, dann bitte. Die Atheisten unter uns können ja meditieren, nachdenken, ihr soziales Gewissen bewegen ...

Ja sicher.. Gebete, Glauben, Meditation sind für den und diejenigen welche damit was anfangen können sehr gesund und machen auch glücklich. Vielleicht ist es ja genau das, was sich dann "rückwerts" auch wiederum positiv auf das soziale Miteinander auswirkt.
...solange dann nicht doch wieder ein gehörloser Löwe kommt und den Geiger frisst....

[Harpya]

Gebete sind jedenfalls eine sehr kostensparende Lösung sich aus der Verantwortung zu ziehen.
Wie oft hat der Papst für die vertriebenen Christen in Syrien warme, milde Worte gefunden.
Da ist immer hin, für alle, 1 Mio. rübergewachsen.
Hat sich Gott mal wirklich von seiner besten Seite gezeigt.
Haben nicht auch die Katholiken für das Seelenheil der am Kreuz Verbrannten Hexen gebetet
um sie und sich reinzuwaschen.
Beten macht unschuldig, kostenlos.
Oder für eine Kriegspartei zu beten, wenns Gott gibt, könnte aktive Sterbehilfe sein.
Wie der Engel die 144 000 Assyrer niedergemäht hat.

[miers]

Ich habe mal das Thema Gebete gewählt weil man immer wieder hört, "wir beten für...", "Wir schließen ... in unsere Gebete ein"

Wir sind die, die auf der sicheren Seite sitzen.
Wir wollen den anderen Helfen, aber hilft hier ein Gebet, oder benötigen wir für die Hilfe Taten?

Was denkt Ihr, kann ein Gebet helfen?

MENSCH betet/ begibt sich in eine Demutshaltung/vertraut sich seinem Anbetungsobjekt an.
Er signalisiert hier u.a. : " ich bin hier nicht ausreichend befähig und benötige Hilfe "!

Ein wertvolles Geschenk, so ein "Werkzeug" ( Gebet ) und offenbar, "naturgegeben"!
Es kann sogar vorkommen, dass der "größte" Atheist, in eine Situation gerät und Gebrauch davon macht!

Die Bescherung:
ist Hoffnung, Ruhe, Zuversicht, Mensch focussiert, öffnet sich, ist "empfangsbereit"... für die Lösung eines Problems.
Ganz oft bleibt es dann dabei... "Ende im Gelände"!

Idealerweise aber,
nutzt Mensch diese Kraftquelle um zu überdauern und "die Beine erneut in die Hand zu nehmen", also tätig zu werden und das "Ding", zu "rocken".

Meiner Meinung nach reicht es nicht aus nur zu beten, ohne Taten zu vollziehen! Das sehe ich wie du, Wilhelm!

Gebet, kann aber auch ein "Ventil" für Dankbarkeit sein, die man empfindet. Auch eine sehr schöne Sache!!!
Ich weiß, ich weiß, natürlich ist es auch eine "Homondusche" und stimme Geobacter schon mal vorsorglich zu!

Spirituell gesehen, ein wundervolles Geschenk Gottes an uns Menschen!

Lieben Gruß!

[Ulan]

Gebete muessen nicht unbedingt etwas mit irgendeinem Gott zu tun haben. Auch Religionen, die keine Goetter kennen, kennen Gebete. Was auch die Hauptfunktion des Gebetes illustriert: die innere Sammlung. Das kommt gerade in Stresssituationen sehr gelegen.

[Harpya]

Gebete muessen nicht unbedingt etwas mit irgendeinem Gott zu tun haben. Auch Religionen, die keine Goetter kennen, kennen Gebete. Was auch die Hauptfunktion des Gebetes illustriert: die innere Sammlung. Das kommt gerade in Stresssituationen sehr gelegen.

Oder als Stoßgebet wenn einer einem auf die Nerven geht.
Da rutscht schon mal eine " Geht mit Gott, aber geh endlich" raus.
Als letzte Warnung.

[Geobacter]

Ich habe mal das Thema Gebete gewählt weil man immer wieder hört, "wir beten für...", "Wir schließen ... in unsere Gebete ein"

Wir sind die, die auf der sicheren Seite sitzen.
Wir wollen den anderen Helfen, aber hilft hier ein Gebet, oder benötigen wir für die Hilfe Taten?

Was denkt Ihr, kann ein Gebet helfen?

MENSCH betet/ begibt sich in eine Demutshaltung/vertraut sich seinem Anbetungsobjekt an.
Er signalisiert hier u.a. : " ich bin hier nicht ausreichend befähig und benötige Hilfe "!

Ein wertvolles Geschenk, so ein "Werkzeug" ( Gebet ) und offenbar, "naturgegeben"!
Es kann sogar vorkommen, dass der "größte" Atheist, in eine Situation gerät und Gebrauch davon macht!

Die Bescherung:
ist Hoffnung, Ruhe, Zuversicht, Mensch focussiert, öffnet sich, ist "empfangsbereit"... für die Lösung eines Problems.
Ganz oft bleibt es dann dabei... "Ende im Gelände"!

Gebete sind ja meist Bitten... Auch die Dankesbitten.
Das ganze Vaterunser ist eine Reihe von Bitten...



"Dein Reich komme!" (aber nicht alle wollen in einem Gottesreich leben und vom Aufstehen bis zum Hinlegen Halleluja tanzen)
"Dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden!" ( wozu und warum? und was ist mit denen, die lieber selber über sich bestimmen?)
"Unser täglich`Brot gib uns heute!" (Brot braucht immer eine Weile und vieler Hände Arbeit bis es fertig her gestellt ist  und Manna fällt auch nicht einfach nur so vom Himmel, sondern muss erst von einer bestimmten Schildlaus-Art gesch****** werden.)
"Vergib uns unsere Schuld" (Welche Schuld? Die, dass wir von früh bis spät immer auf uns selber aufpassen müssen und selbst in der Nacht nie sicher sind? Dass wir unser ganzes Leben lang immer für uns selber sorgen müssen und dabei oft auch "richtig mal Pech haben können" wenn wir einmal eine falsche Entscheidung treffen oder unseren Mit-Wölfen gegenüber zu vertrauensselig sind?)
"Führe uns nicht in Versuchung" (Sind wir  nicht alle nur Opportunisten nach deinem Bilde)
"Erlöse uns vom Bösen" (Das Böse ist doch gar nicht so schlecht! Immerhin hilft es uns dabei, das Gute mehr zu schätzen)

[Harpya]

Ich habe mal das Thema Gebete gewählt weil man immer wieder hört, "wir beten für...", "Wir schließen ... in unsere Gebete ein"

Wir sind die, die auf der sicheren Seite sitzen.
Wir wollen den anderen Helfen, aber hilft hier ein Gebet, oder benötigen wir für die Hilfe Taten?

Was denkt Ihr, kann ein Gebet helfen?

MENSCH betet/ begibt sich in eine Demutshaltung/vertraut sich seinem Anbetungsobjekt an.
Er signalisiert hier u.a. : " ich bin hier nicht ausreichend befähig und benötige Hilfe "!

Ein wertvolles Geschenk, so ein "Werkzeug" ( Gebet ) und offenbar, "naturgegeben"!
Es kann sogar vorkommen, dass der "größte" Atheist, in eine Situation gerät und Gebrauch davon macht!

Die Bescherung:
ist Hoffnung, Ruhe, Zuversicht, Mensch focussiert, öffnet sich, ist "empfangsbereit"... für die Lösung eines Problems.
Ganz oft bleibt es dann dabei... "Ende im Gelände"!

Gebete sind ja meist Bitten... Auch die Dankesbitten.
Das ganze Vaterunser ist eine Reihe von Bitten...

"Erlöse uns vom Bösen" (Das Böse ist doch gar nicht so schlecht! Immerhin hilft es uns dabei, das Gute mehr zu schätzen)

Ja, Ende im Gelände. Sicher haben da einige der Germanwingsopfer gebetet.
Aber gegen ihre Sünden war das wohl wirkungslos, weil der Herr da weniger auf seine Schäfchen gibt,
wie ein Kleriker vermittelt.

""Wenn Menschen sterben, ob in einem Altersheim oder bei einem Flugzeugabsturz, sterben sie, weil sie schuldig sind.“ Mit diesem Satz hat der Hamburger TV-Pastor Wolfgang Wegert rund einen Monat nach dem tragischen Absturz der Germanwings-Maschine für Aufregung gesorgt.
Viele verstanden seine Äußerung vor dem Hintergrund der Tragödie um Flug 4U9525 als unpassende Anspielung.
....
Pastor gibt eindeutige Anweisung

Bei YouTube ist in der Zwischenzeit ein Mittschnitt der Predigt aufgetaucht. In diesem ist zu hören, wie Wegert nach dem umstrittenen Satz sagt: „Eventuell muss das aus der Sendung noch rausgeschnitten werden.“ Danach fügt er hinzu: „Aber es ist wahr.“
Einem Bericht des „Kölner Stadtanzeigers“ zufolge überträgt der Pastor seine Predigten bereits seit Jahrzehnten auf Privatsendern.
"*http://www.focus.de/panorama/welt/nach-germanwings-katastrophe-tv-pastor-ueber-absturz-opfer-menschen-sterben-weil-sie-schuldig-sind_id_4637929.html

Das macht Gebete ziemlich chancenlos. Das wird nichts am determinierten Plan des Herrn ändern.
Weiss alles, kann alles, hat alles vorbestimmt, da war doch was.
Beten ist nach der Auffassung wie pfeifen im Wald, beruhigt aber nützt nicht wenn die Räuber kommen,
gibt auch noch den Standort preis.
Besser wegducken wenn der Herr schlechte Laune hat.

[Geobacter]

Aber wir beten doch, dass, damit und weil es uns gut geht. Wenn es uns wirklich schlecht geht, müssen wir trotzdem Antibiotica einnehmen oder gegebenen Falles eine Chemo machen, um soweit überhaupt möglich, ganz sicher zu gehen.

War in früheren Zeiten ganz anders.
Ängste waren einstmals auch sicher einer der Hauptgründe fürs Beten. Und wenn es dagegen geholfen hat, dass die Räuber zu spät oder gar nicht am vom Schicksal vereinbarten Treffpunkt erschienen sind, dann war es um so selbstverständlicher, beim nächsten mal wieder zu beten.

Wahrscheinlich hat sich das Beten auch deswegen sehr stark in unsere Gene eingeschlichen. "Betende Begatter" vorzuziehen, war über die "medizinisch finsteren" Jahrtausende der menschlichen Entwicklungsgeschichte hinweg, absolut sicher eine gewichtige Komponente der "sexuellen Selektion".

Das würde auch erklären, warum so mancher Artgenosse ein so "beeindruckendes" Imponiergehabe um seinen religiösen Glauben zur Schau stellt...

[Geobacter]

""Wenn Menschen sterben, ob in einem Altersheim oder bei einem Flugzeugabsturz, sterben sie, weil sie schuldig sind.“ Mit diesem Satz hat der Hamburger TV-Pastor Wolfgang Wegert rund einen Monat nach dem tragischen Absturz der Germanwings-Maschine für Aufregung gesorgt.
Viele verstanden seine Äußerung vor dem Hintergrund der Tragödie um Flug 4U9525 als unpassende Anspielung.

Über den Gottes-Mann reg ich mich jetzt wirklich nicht auf.. Da gab es sogar mal einen deutschen Pfarrer, welcher in einer öffentlichen Diskussion im zweiten deutschen Fernsehen gemeint hat, dass die Katastrophe von Fukushima (auch nur) eine Strafe Gottes Gottes gewesen ist.

Jeder auch nur halbwegs intelligente Mensch wird bei solchen Gottesworten zum Nachdenken angeregt...
Und es ist ja nicht so dass, den Atheisten deswegen die Mitglieder weglaufen..

[Harpya]

""Wenn Menschen sterben, ob in einem Altersheim oder bei einem Flugzeugabsturz, sterben sie, weil sie schuldig sind.“ Mit diesem Satz hat der Hamburger TV-Pastor Wolfgang Wegert rund einen Monat nach dem tragischen Absturz der Germanwings-Maschine für Aufregung gesorgt.
Viele verstanden seine Äußerung vor dem Hintergrund der Tragödie um Flug 4U9525 als unpassende Anspielung.

Über den Gottes-Mann reg ich mich jetzt wirklich nicht auf.. Da gab es sogar mal einen deutschen Pfarrer, welcher in einer öffentlichen Diskussion im zweiten deutschen Fernsehen gemeint hat, dass die Katastrophe von Fukushima (auch nur) eine Strafe Gottes Gottes gewesen ist.

Jeder auch nur halbwegs intelligente Mensch wird bei solchen Gottesworten zum Nachdenken angeregt...
Und es ist ja nicht so dass, den Atheisten deswegen die Mitglieder weglaufen..

DIe bemitleidenswerten Opfer in Nepal habe auch selbst schuld weil sie die Schrift nicht gelesen haben
nehme ich an.
Da haben manche wirklich den letzten Schuss nicht gehört, Vollpfosten reicht da noch lange nicht.
Sehr übersichtlich strukturiert, das Zölibat scheint keine gute Wirkung auf den Geist zu haben.

Ist ja auch nichts wirklich Neues , schliesslich sterben wir alle weil wir schuldig sind.
Am Annfang biblischer Zeiten wurden die Altvorderen ja noch so um die 900 Jahre alt.
Hatten wohl einen anderen Metabolismus und viel weniger Gelegenheit zu Sünde,
oder weil das vor den Israeliten der 10 Gebote war ?
Da wurde die Sünde anscheinend lebensverkürzend verschärft bestraft.
Was für ein Krampf alles wegen einem Apfel, irgendwie garnicht verhältnismässig.
Ganz schönes Mimöschen der Herr, etwas jähzornig scheint er auch zu sein.
Professionelle Hilfe scheidet da wohl aus.

[indymaya]

Jeder auch nur halbwegs intelligente Mensch wird bei solchen Gottesworten zum Nachdenken angeregt...

Vielleicht kommt er ja dann, dabei, halbwegs auf den Gedanken, dass ein Pfarrer nicht Gott ist.

Und es ist ja nicht so dass, den Atheisten deswegen die Mitglieder weglaufen..

Steht ja auch geschrieben, dass es  in der Endzeit immer mehr werden, die Jesus nicht zum König haben wollen.  

[Harpya]

Jeder auch nur halbwegs intelligente Mensch wird bei solchen Gottesworten zum Nachdenken angeregt...

Vielleicht kommt er ja dann, dabei, halbwegs auf den Gedanken, dass ein Pfarrer nicht Gott ist.

Geht ja garnicht wenn der Chef nur der Stellvertreter Gottes ist, wie er behauptet.
In der Hand, ne Urkunde oder so hat er ja nichts.
Nur große Klappe. Eigentlich ist sowas erblich, geht ja wohl nicht so richtig.

Steht ja auch geschrieben, dass es  in der Endzeit immer mehr werden, die Jesus nicht zum König haben wollen.  

Damals wollte ihn schon keiner, unbekannt war er soweiso.
Wer will schon einen König der sich mit einer Dornenkrone durch die Gegend treiben lässt.
Der wird einen ja kaum vor Feinden beschützen, konnte ja nicht mal seinen eigenen Arsch verteidigen,paar Römer reichten ja schon ein Wrack aus ihm zu machen.
War ja ein Riesenkönigreich mit 12 Untertanen und einem impotenten König.
Vielleicht der König der einsamen Herzen, davon gibts heute noch genug.

[indymaya]

DIe bemitleidenswerten Opfer in Nepal habe auch selbst schuld weil sie die Schrift nicht gelesen haben
nehme ich an.

Zu sagen wer bei Erdbebenopfern "Schuld" hat dürfte  Menschen schwer fallen. Aber die Menschheit selbst ist schon lange in der Lage relativ erdbebensicher  zu bauen.
Es lag also nicht am Papst sondern auch an der Bauweise. Auch liegt die Häufigkeit und Stärke
der  Beben wahrscheinlich  am aushöhlen und dem leerpumpen innerhalb der Erdkruste.

Ist ja auch nichts wirklich Neues , schliesslich sterben wir alle weil wir schuldig sind.

Eben nicht alle, weil Jesus denen die Schuld nimmt, die glauben, dass er für sie gestorben ist
und wie auch er , auferstehen werden.
Also gibt es irgendwann tote Tote und Tote die wieder leben werden.

Da wurde die Sünde anscheinend lebensverkürzend verschärft bestraft

Bei Gott war es eher eine Gnade für die meisten  Menschen die Lebenszeit zu verkürzen.
Kann man in unserer heutigen Wohlstandsgesellschaft natürlich nicht verstehen, da könnte es ewig so weitergehen während anderswo die Menschen versklavt,  eingesperrt und gequält werden, ein Werkzeug zum morden in die Hand gedrückt bekommen, verhungern, erfrieren oder auf der Flucht vor Armut und Terror ertrinken.

Professionelle Hilfe scheidet da wohl aus.

Die würde vielen Menschen gut tun,  die eine prophetische Warnung verlachen oder ignorieren,
wie zum Beispiel die Schutzmauer gegen einen möglichen  Tsunami  in Fukushima 14 m hoch zu bauen.
Zu sagen "Gott ist schuld" ist eher primitiv.
Sollte man gebetet haben, dass die Mauer noch wächst?  
Beten ist eine geistige Verbindung von Menschen zu Gott, die geistige Verbindung von Gott zum Menschen besteht bis der Mensch stirbt.
Also  braucht man ein Gebet nur zu "denken".  Aber es ist kein "Wünsch dir was".
Gott kennt die Gedanken jedes Menschen  also reicht es, wenn man betet wie Jesus es
gesagt hat.  Alles andere ist dann plappern, weil man bittet, was Gott schon weiß.
Und er weiß dann auch wer aufrichtig betet.