Schlachtfeld der Gedanken

[Gundi]

Hast du Kinder?

... ich freue mich jedenfalls das sie keine willenlosen Regenwürmer sind,

Aber du freust dich doch nur, weil du eben kein Regenwurm bist. Wärst du aber einer, würden sich die Fragen nach Identität, Wahlfreiheit etc. für dich und deine Kinder nicht stellen. Und ihr würdet sie auch nicht vermissen.
Und genauso muss es Adam und Eva eben auch ergangen sein: Sie haben nichts vermisst. Man hätte sie also einfach so leben lassen können. Du aber sagst nun, Gott hätte dem Menschen quasi die Freiheit geschenkt. Und ich frage halt, was der Mensch davon hatte oder ob es nicht eher zum Nutzen des Gottes war (damit er dann eben freiwillig geliebt werden konnte, wie du es ja sagst)?

sondern Geschöpfe mit Identität , die eine Wahlfreiheit haben, Entscheidungen treffen können ,  - Menschen die freiwillig , ohne Zwang und Programmierung,  zu mir sagen können; Mama ich liebe dich.

Je nach Auslegung, geht es bei Gott leider nicht immer ohne Zwang und Programmierung einher. Wenn du da nicht sagst "Ich liebe dich" dann kommst du halt nicht ins Paradies. Von Freiwilligkeit also keine Spur.

Wenn das für dich purer Egoismus ist ;
Ok. dann bekenne ich mich dazu , eine unbändige Freude darüber zu empfinden , wenn meine Kids mich freiwillig lieben.

Offenbar hast du einen wichtigen Teil meiner vorherigen Antwort nicht gelesen. Denn ich habe nicht gesagt, dass du als Mutter egoistisch wärst, sondern ein Gott, der den Menschen in eine leidvolle Welt schickt, nur damit diese sich freiwillig zu ihm bekennen können. Ich schrieb zudem: Das bedeutet ja nichts anderes, als dass Gott seine eigenen Kinder ins Verderben stürzt (Baum + Apfel = Leid und Tod) bzw. es zumindest zulässt. Und hier greift auch die Mutter/Kinder - Analogie nicht mehr. Denn ich gehe davon aus, du würdest deinen Kindern nicht etwas Schlimmes antun, nur um ihre Liebe zu erzwingen. Genau das tut aber Gott. Er zwingt die Menschen ihn zu lieben, da er sie in Abhängigkeit setzt. Und er handelt egoistisch, weil er seineigenes  Interesse (frewillig von den Menschen geliebt zu werden) über das Wohl des Menschen stellt (und sie eben aus dem Paradies hinaus warf).

Und wenn Gott wirklich wollen würde, das man ihn liebt dann sollte er sich eventuell etwas mehr anstrengen.
Zum einen kann ich niemanden lieben, der nicht mit mir interagiert (von dessen Existenz ist also nicht einmal ausgehen kann). Und erst recht könnte ich niemandem Liebe entgegenbringen, der die Macht hätte Leid zu vermindern, es aber nicht tut.
Dein Gott fordert Liebe, ohne eine Gegenleistung zu bringen.

Gott kann ohne Probleme Geschöpfe schaffen die tuen was er will....ja Regenwürmer und derelei mehr.

Freiheit/Wahlmöglichkeit - birgt ein Risiko , ja absolut.
Freiheit zu schenken , kann auch voll in die Hose gehen.

Schau mal, bridge, das wäre ja völlig ok, wenn auch immer nur der Einzelne die Konsequenzen seines Handels aushalten müsste.
Aber so ist es ja nicht. Gott lässt es zu, dass zb. Kinder leiden müssen, weil andere Menschen ihre gottgegebene Freiheit gebrauchen. Und das ist eben nicht fair. Das Individuum ist deinem Gott vollkommen egal.