02-08-2017, 19:56
(02-08-2017, 08:42)Adamea schrieb:Anhand der Zusammenstellung der Zitate sehe ich schon, dass es dir vor allem um eines geht: um Apologetik. Damit wir den Hintergrund meiner Äußerungen aber nicht aus den Augen verlieren, rufe ich den Beitrag, auf den ich ursprünglich antwortete, nochmals in Erinnerung:(01-08-2017, 22:11)AncheCameo schrieb:(31-07-2017, 22:08)AncheCameo schrieb: Sollte es einen solchen Gott, der will, dass sich die Menschen mit ihm beschäftigen, geben, dann muss er sich aus seinem Versteck oder Hinterhalt herauswagen.Wenn dieser Gott will, dass sich an dem Zustand nichts ändert, braucht er natürlich nichts zu unternehmen. Deswegen schrieb ich auch: "... der will, dass sich die Menschen mit ihm beschäftigen ... "
Was also schlägst du als fiktive göttliche Beraterin deinem Gott vor, wie er sich verhalten möge, damit er sein Ziel erreicht?
(31-07-2017, 19:28)bridge65 schrieb: Stellt euch vor
Es gibt einen Gott ,
aber keiner glaubt an ihn
oder findet keine objektiven Beweise
Gibt es ihn deshalb nicht ?
Ich stelle mir also vor, es gebe einen Gott (viele gehen darüber hinaus und sind überzeugt, dass es ihn tatsächlich gibt).
Weiterhin stelle ich mir vor, kein Mensch glaube an ihn (davon sind wir in der Realität recht weit entfernt).
Schließlich stelle ich mir vor, Gott sei objekiv nicht zu beweisen (das wiederum trifft die Wirklichkeit recht genau).
Nun hoffe ich, dass du, Adamea, diesem Gedankenexperiment folgen kannst, und gehe unter diesen Voraussetzungen auf deine Äußerungen ein.
(02-08-2017, 08:42)Adamea schrieb: Gott kann sich nicht anderes verhalten, wenn er das will was er will. Sein Ziel ist die freiwillige Hingabe.Unter den Voraussetzungen des Gedankenexperiments wäre Gott an dieser Stelle bereits gescheitert. Solange niemand an ihn glaubt, wird es auch mit der freiwilligen Hingabe nichts. Wenn Gott zudem nichts ändern kann, wäre er darauf angewiesen, dass der Mensch irgendwann selbst auf die Idee käme, es gebe einen Gott.
Gott kann nichts änderen!
(02-08-2017, 08:42)Adamea schrieb: Er kann nur traurig zusehen! Gott kann nur enttäuscht werden. (falls Gott denken kann)Im Verborgenen herumhocken und traurig dreinschauen ist nicht gerade eine effektive Methode, einen anderen von sich einzunehmen. Davon bekommt normalerweise ja niemand etwas mit. (Hinweis: hier darf die dritte Voraussetzung, dass die Existenz Gottes nicht objekiv zu beweisen ist, nicht vernachlässigt werden.)
(02-08-2017, 08:42)Adamea schrieb: Er kann nur weiter Wirken und Einwirken, bis alles seine Ordungsstruktur angenommen hat. (falls Gott nicht denken kann)Da gemäß unserem Gedankenexperiment niemand an Gott glaubt und es auch keine Möglichkeit gibt, seine Existenz objektiv zu beweisen, wirkt da gar nichts. Von irgendeiner Einwirkung kann also nicht die Rede sein.
(02-08-2017, 08:42)Adamea schrieb: Gott ist immer und überall bereits da. Er muß sich nicht erst irgendwo herauswagen.Wenn er sich nirgendwo herauswagen müsste, dann wäre seine Existenz auch ohne weiteres objektiv beweisbar. Dem ist aber nicht so.
(02-08-2017, 08:42)Adamea schrieb: Niemand und auch Gott will ständig um Liebe bitteln und betteln müssen!Tut er ja nicht und braucht er auch gar nicht. Es würde schon vollkommen ausreichen, sich unmissverständlich und eindeutig bemerkbar zu machen. Aber (siehe oben): dann wäre seine Existenz wieder ohne weiteres objektiv beweisbar.
So wie jemand ständig um Liebe bitten muß, kann die darauf erhaltende Liebe keine echte Liebe sein!!!!!
Wahre Liebe ist immer nur dann wahre Liebe wenn sie freiwillig gegeben wird. Liebe zu geben bedingt eine eigene Aktivität, ein Entgegenkommen.
(02-08-2017, 08:42)Adamea schrieb: Wahrnehmbare Liebe bedingt immer AUSDRUCK !!!Tut im Kontext dieses Gedankenexperiments nichts zur Sache.
Ausruck=Ereignisse, Situationen, das sich Zeigen, Aufmerksamkeit, Rücksicht usw.....also alles bildliche, in Form gebrachte!!
(02-08-2017, 08:42)Adamea schrieb: So wie Gott um Liebe bitten muß, hat er schon nichtmehr das was er will ...... freiwillig erhaltenen Liebe.Auch das ist nur dein persönliches Glaubensding und hat mit dem Gedankenexperiment nichts zu tun.
Entgegenkommendes......