Themabewertung:
  • 0 Bewertung(en) - 0 im Durchschnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Die Himmelsscheibe von Nebra
#10
(18-10-2017, 21:05)scilla schrieb: die Arsen-Bronze ist die älteste Bronze
die Himmelscheibe aus Nebra besteht aus Arsen-Bronze
die Scheibe wurde folglich unmittelbar nach der Jungsteinzeit (in der Kupferzeit) angefertigt

Ulan erzählt Blödsinn, wenn er behauptet
Zitat:Nun, fuer die Bronzescheibe von Nebra ist die Frage eh egal, da die in die mitteleuropaeische Bronzezeit datiert ist, nicht in die Kupferzeit.

Deine Unkenntnis musst Du hier nicht auch noch weiter auswalzen: https://de.wikipedia.org/wiki/Bronzezeit_(Mitteleuropa)

Die fruehe Bronzezeit, die der Kupfersteinzeit nachfolgt, wird in Mitteleuropa von 2200-1600 v.Chr. datiert. Die Himmelsscheibe von Nebra wurde irgendwann zwischen 2100 und 1700 v.Chr. gefertigt. Wir haben es also mit einem bronzezeitlichen Artefakt zu tun. Das steht natuerlich auch so im Wikipediaartikel zur Himmelsscheibe, der nun schon oft genug verlinkt wurde. Das Zinn fuer die Herstellung der Bronze der Scheibe ist ein Import aus Cornwall.

Es ist uebrigens ausgesprochen egal, wie Du die Zeitgrenzen setzt, da wir ja ein relativ gutes Datenfenster fuer die Herstellung haben und die Daten hier das Entscheidende darstellen. Newgrange oder Maeshowe sind jedenfalls sehr viel aelter, irgendetwas zwischen einem halben und anderthalb Jahrtausenden.

(18-10-2017, 21:05)scilla schrieb: die Scheibe wurde nachweislich solar umgewidmet

Das ist eine der moeglichen Deutungen, ja. Aber diese ganze Argumentationskette haben wir schon im Detail durchgekaut. Die runde Goldscheibe koennte auch die Sonne dargestellt haben; wodurch das ganze, schoene Argument hinfallen wuerde.

(18-10-2017, 21:05)scilla schrieb: der Grund für die solare Umwidmung sind die einwanderenden Indogermanen,
welche ihre religiösen Vorstellungen in der ukrainischen Steppe entwickelt haben

Das ist eine Vorstellung von vielen. Auch die anderen Moeglichkeiten haben wir schon angedeutet. Wenn die Scheibe lediglich der Bestimmung des Fruehlings- und Herbstpunkts galt, kann das auch einfach nur einen Fortschritt in der Himmelsbeobachtung darstellen, naemlich, dass irgendjemand (in Phase 2) mittlerweile die genauen Winkel zwischen den Sonnenuntergangspunkten der beiden Sonnenwenden gemessen und diese Information ergaenzt hatte.

Wie gesagt, bei genauerer Betrachtung ist da nichts Zwingendes an Deinem Argument.

(18-10-2017, 21:05)scilla schrieb: dasselbe ist in Irland passiert
dort könnten die Einwanderer aber auch über das Meer von Süden her gekommen sein
(eine atlantische Kultur von Marokko bis nach Irland?)

Nun, wir reden hier von der Zeit von etwa einem Jahrtausend vor der Himmelsscheibe, als in Irland die solaren Element auftauchen. Wobei uebrigens auch schon immer die Spiralmuster der Verzierungen als Sonnensymbole gedeutet wurden (natuerlich mit genau derselben Unsicherheit wie der, dass die runde Goldscheibe auf der Himmelsscheibe von Nebra nicht sowieso schon immer die Sonne darstellte). Es fehlt natuerlich auch genau so irgendein Nachweis, dass zuvor der Mond irgendeine Rolle gespielt haette.

(18-10-2017, 21:05)scilla schrieb: um seine These von der Sonnenreligion während der Jungsteinzeit zu untermauern, müsste Ulan nachweisen, daß die atlantische Kultur nicht indogermanisch, aber dennoch sonnenhungrig war

Ich muss gar nichts dergleichen tun, da ich lediglich die normale archaeologische Deutung der Megalithfunde der Zeit darstelle. Zudem fehlt ja von Dir bis jetzt der Nachweis, dass der Mond vor der Bronzezeit irgendeine Rolle spielte.

(18-10-2017, 21:05)scilla schrieb: im kompletten Mittelmeergebiet, in Mitteleuropa, auf dem Balkan, in Kleinasien, in der Levante gab es Ulans Sonnenreligion (während der Jungsteinzeit) jedenfalls nicht

die Leute dort haben sich den nächtlichen Sternenhimmel angeschaut und ihre Kulturen nach den für sie wichtigen Sternbildern ausgerichtet

Das ist nicht "meine" Sonnenreligion, sondern die allgemein akzeptierte Deutung der verschiedenen Passage Tombs im Gebiet der nordwestlichen britischen Inseln. Du muesstest also gegen diesen Befund argumentieren. Ausserdem wissen wir nichts ueber die Kulte damals. Du musst Dich doch an ein bronzezeitliches Artefakt klammern, weil Du sonst rein gar nichts in der Hand hast. Abbildungen von Sternen gab es, ja. Nur was heisst das fuer den Kult? Das weiss niemand, und das kannst Du uns auch nicht ueber die von Dir aufgezaehlten Gebiete erzaehlen.

(18-10-2017, 21:05)scilla schrieb: Frühlingspunkt
ZWILLING 6400 vor (???)
STIER 4460 vor (Kreta ~ Minotaurus, Griechenland ~   Artemis und Orion)
WIDDER 2100 vor (Griechenland ~ Jason,  Amun ~ Ägypten, Juden ~ Opferlamm, Sumerer ~ Beteigeuze)
FISCH 50 nach (Christen, dazu das Osterlamm des Widders)

https://de.wikipedia.org/wiki/Zyklus_der_Präzession

Irgendwelche zusammengestoppelten Listen, die nur durch die Imagination zusammengehalten werden, kann jeder bilden. Soll ich jetzt mit Osiris etc. anfangen?


Ansonsten schreibst Du hier im Bereich Studium. Hier gelten gewisse Qualitaetsstandards fuer die Beitraege, und Du bist angehalten, bei entsprechenden Nachfragen die Nachweise zu bringen.
Zitieren


Nachrichten in diesem Thema
Die Himmelsscheibe von Nebra - von scilla - 18-10-2017, 12:19
RE: Die Himmelsscheibe von Nebra - von scilla - 19-10-2017, 11:53
RE: Die Himmelsscheibe von Nebra - von Ulan - 19-10-2017, 13:15
RE: Die Himmelsscheibe von Nebra - von scilla - 20-10-2017, 08:21
RE: Die Himmelsscheibe von Nebra - von Ulan - 20-10-2017, 10:20
RE: Die Himmelsscheibe von Nebra - von Bion - 23-10-2017, 13:33
RE: Philosophie des Mythos - von Ulan - 18-10-2017, 13:26
RE: Philosophie des Mythos - von scilla - 18-10-2017, 13:53
RE: Philosophie des Mythos - von Ulan - 18-10-2017, 14:06
RE: Philosophie des Mythos - von scilla - 18-10-2017, 14:31
RE: Philosophie des Mythos - von Geobacter - 18-10-2017, 14:59
RE: Philosophie des Mythos - von Ulan - 18-10-2017, 15:00
RE: Philosophie des Mythos - von Ulan - 18-10-2017, 15:07
RE: Philosophie des Mythos - von scilla - 18-10-2017, 21:05
RE: Philosophie des Mythos - von Ulan - 18-10-2017, 22:08
RE: Philosophie des Mythos - von scilla - 19-10-2017, 08:12
RE: Philosophie des Mythos - von Ulan - 19-10-2017, 10:12

Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 1 Gast/Gäste