Religionsforum (Forum Religion)

Im NT gibt es eine rätselhafte Stelle. Johannes der Täufer sagte: "Er wird euch mit dem Heiligen Geist und mit Feuer taufen." Matthäus 3:11 (Einheitsübersetzung)

Ein Aufnahmeritual durch Feuer ?

Gelegentlich sieht man Plakate wo eine Sonnwendfeier angekündigt wird, und da wird Feuerspringen angekündigt
Ein Fest der Dorfjugend
Google: Traditionelles Feuerspringen der Zottl-Pass St. Gilgen

Wer weiß, was durchs Feuer gehen bedeutete
Zu denken ist an einen heidnischen Brauch oder Kult, der gelegentlich heute noch zur Sonnwendfeier praktiziert wird. Die Jugendlichen wissen wohl längst nicht mehr die Ursprünge dieses uralten Brauchs, dieses Wissen ging bei der Christianisierung verloren.
Da laufen die Burschen und Mädchen durchs Feuer. Klar, dass das die Bibel verbot

Manchmal wird sogar das Rituelle zugegeben:
"In Vorbereitung auf den Lauf versetzen sich rituelle Feuerläufer oft in einen Trancezustand." Feuerlauf - Wikipedia

Diese spirituelle Ausrichtung ist aber heute nur mehr in asiatischen Kulturen zu sehen, in europäischen Dörfern ist das eine Volksbelustigung wie das Maibaum aufstellen oder der Perchtenlauf

Vermutlich war das im AT angedeutete Ritual ein Ritus zum Erwachsenwerden und die Eltern weihten ihre Kinder durch diese Zeremonie irgend einem heidnischen Gott

Vielleicht ein harmloser Brauch wie das Färben der Ostereier, aber die Zeugen Jehovas machen ein riesen Theater daraus
Die wittern überall versteckte Götzenanbetung, wie etwa beim Weihnachtsfest, das sie als Feier für Sol invictus desavouieren

Die Christen kennen die Taufe durch Wasser, bei einigen heidnischen Kulten spielte offenbar Feuer eine Rolle als Aufnahmeritual in die Welt der Erwachsenen

Wir werden es nie wissen. Da sind schon so viele Theorien aufgestellt worden

Was aber die Ankündigung im NT bedeutete "Er wird euch mit dem Heiligen Geist und mit Feuer taufen." Matthäus 3:11 ist theologisch rätselhaft

Dass Johannes der Täufer bei den Taufen im Jordan den Märtyrertod ankündigen wollte, hört man zwar, ist aber keine zufriedenstellende Theorie


Auch folgende Bibelstelle ist rätselhaft:

"Wenn du durchs Feuer gehst, wirst du nicht versengt" Jesaja 43:2 (Einheitsübersetzung)

Dass es im AT um ein Brandopfer geht, ist vollkommen klar. Das Gebot, dass der Erstgeborene, egal ob Vieh oder Mensch, Jahwe gehoert, steht an vielen Stellen im AT. Auch wenn Jahwe dieses Brandopfer zusteht, wird an mehreren Stellen die Moeglichkeit angemerkt, dass man die erstgeborenen Soehne (und witzigerweise auch Esel) durch ein anderes Opfer ausloesen kann, um sich von dieser Opferpflicht zu befreien. Diese Moeglichkeit steht aber nicht ueberall. Dass dieses Brandopfer fuer Jahwe praktiziert wurde, steht auch deutlich im AT. Natuerlich spricht das AT nicht mit einer Stimme, denn an anderen Stellen ist angemerkt, dass Jahwe dieses Opfer ein Graeuel ist, uebrigens auch an einer Stelle, wo diese Praxis von Jahwe bestaetigt wurde und er sich selbst bezichtigt, schlechte Gesetze gegeben zu haben. Der Text des AT wurde ja wohl recht haeufig umgeschrieben, um ihn veraenderten Zeiten anzupassen.

Ich weiss aber nicht, warum Du denkst, Du koenntest das andere Thema hier nahtlos weiter zerreden. Du wirst gebeten, beim neutestamentlichen Thema zu bleiben.

Hier bei Matthaeus geht es eher um die Wirkung des Heiligen Geists, der wie Feuer den Glaeubigen reinigt. Das Bild wird auch in der Apg beim Pfingstereignis beschworen, wo der Hl. Geist wie Feuerzungen herunterkommt.

Das Thema wurde ins Unterforum "Religions- und Kulturgeschichte" verschoben.

Sinai kanns nicht lassen. Wieder einmal hat er ein religionsgeschichtliches Thema im Bereich "Christentum und Theologie" eröffnet.

Seine Absicht ist offensichtlich.

Wir werden sehen, ob die vorgetragenen Thesen für jemanden von Interesse sind.

(11-05-2024, 13:08)Sinai schrieb: [ -> ]Im NT gibt es eine rätselhafte Stelle. Johannes der Täufer sagte: "Er wird euch mit dem Heiligen Geist und mit Feuer taufen." Matthäus 3:11 (Einheitsübersetzung)

Ein Aufnahmeritual durch Feuer ?

Gelegentlich sieht man Plakate wo eine Sonnwendfeier angekündigt wird, und da wird Feuerspringen angekündigt
Ein Fest der Dorfjugend
Google: Traditionelles Feuerspringen der Zottl-Pass St. Gilgen

Wer weiß, was durchs Feuer gehen bedeutete
Zu denken ist an einen heidnischen Brauch oder Kult, der gelegentlich heute noch zur Sonnwendfeier praktiziert wird. Die Jugendlichen wissen wohl längst nicht mehr die Ursprünge dieses uralten Brauchs, dieses Wissen ging bei der Christianisierung verloren

na, dann wirds ja wohl auch nichts mit einer taufe nach matthäus zu tun haben

angelegenheit ist geklärt, thread kann geschlossen werden