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ich akzeptiere die bibel als einer der heiligen bücher gottes

jedoch wenn man auch nur eine buchstabe ändert dann ist das nicht mehr das was sie mal war oder??
ich glaube das es sie mal ganz gab jedoch ist die nicht mehr das was sie mal war, ich akzeptiere alles was auch der koran bestätigt was auch in der heutigen bibel steht
hier mal paar beispiele, habe nur 50 von 101 kopiert, wer mehr will kann weiter lesen

Quelle:BITTE KLICKEN



Widerspruch 1
Wer spornte David an die Kämpfer Israels zu zählen?
a) Gott (2. Samuel 24:1)
b) Satan (1. Chronik 21:1)

Widerspruch 2
Wie viele Kämpfer sind in Israel gefunden worden?
a) 800.000 (2. Samuel 24:9)
b) 1.100.000 (1. Chronik 21:5)

Widerspruch 3
Wie viele Kämpfer sind in Juda gefunden worden?
a) 500.000 (2. Samuel 24:9)
b) 470.000 (1. Chronik 21:5)

Widerspruch 4
Gott lässt David die Wahl zwischen drei Formen der Bestrafung. Eine davon ist, dass
Gott eine bestimmte Zeit lang Hungersnot über das Land kommen lässt. Wie viele
Jahre?

a) Sieben. (2. Samuel 24:13)
b) drei. (1. Chronik 21:12)

Widerspruch 5
Wie alt war Ahasja als er König von Jerusalem wurde?
a) 22 (2. Könige 8:26)
b) 42 (2. Chronik 22:2)

Widerspruch 6
Wie alt war Jojachin als er zum König von Jerusalem wurde?
a) 18 (2. Könige 24:8)
b) acht (2. Chronik 36:9)


Widerspruch 7
Wie lange regierte Jojachin in Jerusalem?
a) drei Monate (2. Könige 24:8)
b) drei Monate und zehn Tage (2. Chronik 36:9)

Widerspruch 8
Der vornehmste Held Davids Joaobeam hob seinen Spieß auf und schlug wie viele
Männer auf einmal?
a) 800 (2. Samuel 23:8)
b) 300 (1. Chronik 11:11)

Widerspruch 9
Wann brachte David die Bundeslade nach Jerusalem, vor oder nach dem Sieg über die
Philister?
a) nachher (2. Samuel 5 und 6)
b) vorher (1. Chronik 13 und 14)

Widerspruch 10
Wie viele von den reinen Paaren befahl Gott Noah mit in die Arche zu nehmen?
a) eins (1. Mose 6:19,20)
b) sieben (1. Mose 7:2), aber trotz dieser Anweisung ging letztendlich eins von den
reinen Paaren in die Arche. (1. Mose 7:8,9)

Widerspruch 11
Wie viele Reiter nahm David gefangen, als er den König von Zoba in Hamath schlug?
a) 1.700 (2. Samuel 8:4)
b) 7.000 (1. Chronik 18:4)

Widerspruch 12
Wie viele Wagenpferde hatte Salomo?
a) 40.000 (1. Könige 4:26)
b) 4.000 (2. Chronik 9:25)


Widerspruch 13
In welchem Jahr der Regierungszeit des Königs Asas stirbt Baesa, König von Israel?
a) im 26. Jahr (1. Könige 15:33-16:8)
b) im 36. Jahr lebte er noch (2. Chronik 16:1)

Widerspruch 14
Wie viele Aufseher hatte Salomon für den Bau des Tempels berufen?
a) 3.600 (2. Chronik 2:2)
b) 3.300 (1. Könige 5:16)

Widerspruch 15
Salomon baute eine Anlage. Wieviel Bath konnte sie aufnehmen?
a) 2000 (72.880 l) (1. Könige 7:26)
b) über 3.000 (109.320 l) (2. Chronik 4:5)
1 Kor = 364,4 l und 1 Bath= 36,44 l

Widerspruch 16
Wie viele israelische Kinder von den Parath Moab sind aus der babylonischen
Gefangenschaft befreit worden?
a) 2.812 (Esra 2:6)
b) 2.818 (Nehemia 7:11)

Widerspruch 17
Wie viele Kinder waren von Zattu?
a) 945 (Esra 2:8)
b) 845 (Nehemia 7:13)

Widerspruch 18
Wie viele Kinder waren von Azgad?
a) 1.222 (Esra 2:12)
b) 2.322 (Nehemia 7:17)

Widerspruch 19
Wie viele Kinder waren von Adin?
a) 454 (Esra 2:15)
b) 655 (Nehemia 7:20)

Widerspruch 20
Wie viele Kinder waren von Haschun?
a) 223 (Esra 2:19)
b) 328 (Nehemia 7:22)

Widerspruch 21
Wie viele Kinder waren von Bethel und Ai?
a) 223 (Esra 2:28)
b) 123 (Nehemia 7:32)

Widerspruch 22
Esra 2:64 und Nehemia 7:66 stimmen überein, dass die Anzahl der Personen in der
Gemeinde 42.360 war. Doch in Wirklichkeit kommen beide Bücher noch nicht einmal in
die Höhe dieses Ergebnisses. Die Zählung ergab unterschiedliche Ergebnisse:
a) 29.818 Personen bei Esra
b) 31.089 Personen bei Nehemia

Widerspruch 23
Wie viele Sänger begleiteten die Gemeinde?
a) 200 (Esra 2:65)
b) 245 (Nehemia 7:67)

Widerspruch 24
Wie heißt die Mutter vom König Abija?
a) Michaja, Tochter von Uriel von Gibea (2. Chronik 13:2)
b) Maacha, Tochter von Absalom (2. Chronik 11:20)
Aber Absalom hatte nur eine Tochter, welche Tamar hieß (2. Samuel 14:24)


Widerspruch 25
Hat Josua mit den Israeliten Jerusalem erobert?
a) Ja (Josua 10:23,40)
b) Nein ( Josua 15:63)

Widerspruch 26
Wer war der Vater von Josef, dem Ehemann der Maria?
a) Jakob (Matthäus 1:16)
b) Elis (Lukas 3:23)

Widerspruch 27
Von welchem Sohn Davids stammt Jesus ab?
a) Salomon (Matthäus 1:6)
b) Nathan (Lukas 3:31)

Widerspruch 28
Wer war der Vater von Seathiel?
a) Jechonja (Matthäus 1:12)
b) Neris (Lukas 3:27)

Widerspruch 29
Welcher Sohn von Zerubabel war ein Vorfahre von Jesus?
a) Abiud (Matthäus 1:13)
b) Resa (Lukas 3:27)
Aber in 1. Chronik 3:19,20 kommen weder Abiud noch Resa vor. Die 7 Söhne
Zerubabels sind : Meshullam, Hananja, Hasuba, Ohel, Berechja, Hasadja, Jusabhesed.

Widerspruch 30
Wer war Vater von Usia?
a) Joram (Matthäus 1:8)
b) Amazja (2. Chronik 26:1)

Widerspruch 31
Wer war der Vater von Jechonia?
a) Josia (Matthäus 1:11)
b) Jeholakim (1. Chronik 3:16)

Widerspruch 32
Wie viele Generationen gab es zwischen den babilonischen Exil und Christus?
a) Matthäus sagt 14 (Matthäus 1:17)
b) Wenn man jedoch genauer hinschaut so sind es nur 13 Generationen
(Matthäus 1:12-16)
Widerspruch 33

Wer war der Vater von Salah?
a) Kenan (Lukas 3:35-36)
b) Arphachsad (1 Moses 11:12)

Widerspruch 34
War es Johannes der Täufer, der von den Schriftgelehrten erwähnte Elia der kommen
müsse?
a) Ja (Matthäus 11:14, 17:10-13)
b) Nein (Johannes 1:19-21)

Widerspruch 35
Wird Jesus den Thron Davids erben?
a) Ja, sagt der Engel (Lukas 1:32)
b) Nein, wenn er ein Nachkomme Jojakims ist (vergleiche Matthäus 1:11, 1.
Chronik 3:16). Und Jojakim wurde von Gott verflucht, sodass keiner seiner
Nachkommenschaft den Thron Davids erben kann. (Jeremia 36:30)

Widerspruch 36
Mit wie vielen Tieren reitet Jesus in Jerusalem hinein?
a) Mit einem Fohlen (Markus 11:7, Lukas 19:35)
b) Mit zwei, einem Fohlen und einem Esel (Matthäus 21:7)


Widerspruch 37
Wie fand Simon , genannt Petrus heraus, dass Jesus der Christus ist?
a) Durch eine Offenbarung vom Himmel ( Matthäus 16:17)
b) Durch seinen Bruder Andreas ( Johannes 1:40-41)

Widerspruch 38
Wo hat Jesus Simon genannt Petrus und Andreas getroffen?
a) An dem galiläischen Meer (Matthäus 4:18-22)
b) Am Ufer des Jordans. Danach entscheidet Jesus nach Galilea zu gehen (Johannes
1:42-43)

Widerspruch 39
Als Jesus Jairus traf, war dessen Tochter bereits tod?
a) Ja, nach Matthäus 9:18: „Herr, meine Tochter ist jetzt gestorben;…“
b) Nein, nach Markus 5:23: „Meine Tochter ist in den letzten Zügen, ….“

Widerspruch 40
Hat Jesus seinen Jüngern erlaubt einen Stab bei sich zu tragen, wenn sie auf dem Wege
sind?
a) Ja (Markus 6:8)
b) Nein (Matthäus 10:9 und Lukas 9:3)

Widerspruch 41
Hat Herodes gedacht, dass Jesus der wieder auferstandene Johannes der Täufer war?
a) Ja (Matthäus 14:2 und Markus 6:16)
b) Nein (Lukas 9:9)

Widerspruch 42
Erkannte Johannes der Täufer Jesus bevor er ihn getauft hat?
a) Ja (Matthäus 3:13,14)
b) Nein (Johannes 1:32,33)


Widerspruch 43
Erkannte Johannes der Täufer Jesus nachdem er ihn getauft hat?
a) Ja (Johannes 1:32,33)
b) Nein (Matthäus 11:2)

Widerspruch 44
Was sagt Jesus über sein Zeugnis gemäß dem Johannes Evangelium?
a) So ich von mir selbst zeuge so ist mein Zeugnis nicht war (Johannes 5:31)
b) So ich von mir selbst zeugen würde, so ist mein Zeugnis wahr (Johannes 8:14)

Widerspruch 45
Hat Jesus den Tempel am selben Tag gereinigt, an dem er Jerusalem betrat?
a) Ja (Matthäus 21:12)
b) Nein. Er ging in den Tempel und sah sich um und da es Abend war ging er mit
den Jüngern nach Bethanien um dort die Nacht zu verbringen. Am nächsten Tag
ging er wieder zum Tempel um ihn zu reinigen (Markus 11:11-17)

Widerspruch 46
Die Evangelien sagen, dass Jesus einen Feigenbaum verfluchte. Verwelkte er sofort?
a) Ja (Matthäus 21:19)
b) Nein. Er verwelkte über Nacht (Markus 11:20)

Widerspruch 47
Hat Judas Jesus geküsst?
a) Ja (Matthäus 26:48-50)
b) Nein. Judas kam nicht nahe genug heran, um Jesus zu küssen.
(Johannes 18:3-12)

Widerspruch 48
Was hat Jesus über Petrus Verleugnung gesagt?
a) „Der Hahn wird nicht krähen, bis du mich 3 x habest verleugnet. (Johannes
13:38)
b) „ehe denn der Hahn 2 x kräht, wirst du mich 3 x verleugnen (Markus 14:30)
Als der Hahn 1 x krähte waren die drei Leugnungen von Petrus noch nicht vollendet
worden (siehe Markus 14:72). Deshalb fällt die Voraussage in a) durch.


Widerspruch 49
Hat Jesus sein Kreuz getragen?
a) Ja (Johannes 19:17)
b) Nein (Matthäus 27:31,32)

Widerspruch 50
Starb Jesus bevor der Vorhang im Tempel in zwei Stücke zerriss?
a) Ja (Matthäus 27:50,51 und Markus 15:37,38)
b) Nein (Lukas 23:45,46)

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Das ist ja der Punkt. Kein Mensch, auch kein Christ glaubt, dass das Gottes Worte sind. Es sind Worte über Gott.
Diese Widersprüche gibt es übrigens auch im Koran. Oder wie oft soll ein Muslim beten (lauf Koran)???
Also warum stellst du hier so komische Fragen? Du wirst keine Christen/Nichtchristen hier dazu bekommen, deine "Wahrheit" anzunehmen.
Gruß Sonne

(02-07-2009, 22:54)Sonne schrieb: [ -> ]Diese Widersprüche gibt es übrigens auch im Koran.

das stimmt nicht , die widersprüche die ihr behauptet sind nicht wie die die in der bibel

ich werde dazu was reinstellen

bitte löschen

(02-07-2009, 22:26)SALAHADDIN ÄYYUBI schrieb: [ -> ]ich akzeptiere die bibel als einer der heiligen bücher gottes

jedoch wenn man auch nur eine buchstabe ändert dann ist das nicht mehr das was sie mal war oder??
ich glaube das es sie mal ganz gab jedoch ist die nicht mehr das was sie mal war, ich akzeptiere alles was auch der koran bestätigt was auch in der heutigen bibel steht

Die Beantwortung der Frage ist einfach:

Alle heiligen Bücher (auch der Koran!) wurden von Menschen zu unterschiedlichen Zeiten mit unterschiedlichen Informationen und unterschiedlichen Absichten niedergeschrieben. Die Texte der Bibel, Altes und Neues Testament, haben eine Entstehungsgeschichte von rund 1000 Jahren. Die Mythen, die manchen Texten zugrunde liegen, sind zum Teil noch erheblich älter als die späte Königszeit, zu der nach Meinung der meisten Fachwissenschafter die ersten (später überarbeiteten) Texte entstanden sein könnten. Verdächtig wäre es, wenn man in den Texten keinerlei Widersprüche fände.

Man soll einem Muslim, der den Koran wörtlich ernst nimmt, nicht übel nehmen, wenn er manche Aussagen der Bibel anzweifelt. Sure 5:13 legitimiert Zweifel an Grundtexten und Übersetzungen der Bibel. Wer sich aber auf das Abenteuer des Zweifels einlässt, der sollte er die Dinge gründlich studieren und sich nicht auf das verlassen, was im Net so alles zu finden ist.

Er widerspricht doch gar nicht seiner eigenen Schrift, sondern will mit seinen Beispielen Widersprüche in unserer Schrift aufdecken, oder sehe ich das falsch?

(02-07-2009, 23:05)jam schrieb: [ -> ]Wir haben nunmehr dir das Buch in Wahrheit offenbart, die früheren Schriften in ihren Händen bestätigend
Sure 5,48

O Gläubige, glaubt an Allah und seinen Gesandten und an das Buch, das er seinem Gesandten und an die Schrift, welche er schon früher offenbart hat."
Sure 4,136

Viele von ihnen lesen ihre Verfälschungen so aus der Schrift vor, daß ihr glauben sollt, es sei so in der Schrift enthalten. So steht es aber nicht darin
Sure 3,78

also ich kann im Koran nichts finden was deine obere Anklage betrifft,
dein Gott bestätigt unsere Schrift,und schließt verfälschungen unserer Schrift aus ,dort steht nur ,wir würden dinge behaupten die nicht in unserer Schrift stehen,aber nicht das die Schrift verfälscht ist ,die dein Gott oft genung im Koran bestätigt.


glaubst du nicht was du von deinem Gott bekommen hast das der Koran richtig ist?Oder warum widersprichst du deiner eigenen Schrift?

mfg jam

machst du das aus unwissenheit oder mit absicht,

die obigen genannten koranverse die du genannt hast beziehen sich doch auf die schriften die wirklich offenbart worden sind, ja ok das stimmt auch aber sie sind verfälscht worden und weiter lautet es im koran auch, allah erwähnt im koran das er die schriften offenbart hat und er erklärt aber auch was mit manchen büchern auch passiert ist wie ich auch bestätigen konnte das die bibel wirklich verfälscht worden ist

hier einige verse

sure 5:13-14

13. Deshalb, weil sie ihren Bund brachen, haben Wir sie verflucht und haben ihre Herzen verhärtet. Sie entstellten die Schrift an ihren richtigen Stellen und sie haben einen Teil von dem vergessen, woran sie gemahnt wurden. Und du wirst nicht aufhören, auf ihrer Seite bis auf einige von ihnen Verrat zu entdecken. Also vergib ihnen und wende dich (von ihnen) ab. Wahrlich, Allah liebt jene, die Gutes tun.

14. Und auch mit denen, die sagen: "Wir sind Christen", schlossen Wir einen Bund; auch diese haben dann einen Teil von dem vergessen, woran sie gemahnt wurden. Darum erregten Wir Feindschaft und Haß unter ihnen bis zum Tage der Auferstehung. Und Allah wird sie wissen lassen, was sie getan haben.

sure 2:74-75

74. Sodann verhärteten sich eure Herzen, so daß sie wie Steine wurden oder noch härter. Es gibt doch Steine, aus denen Bäche hervorsprudeln, und es gibt auch welche unter ihnen, die bersten und aus denen Wasser herausfließt. Und es gibt welche unter ihnen, die herniederstürzen aus Furcht vor Allah. Und Allah ist eures Tuns nicht achtlos.

75. Verlangt ihr denn, daß sie euch glauben, wo doch eine Schar von ihnen das Wort Allahs bereits gehört und es dann, nachdem sie es begriffen hatten, bewußt verfälschten?

ihr könnt mit beweisen kommen aber nicht die wörter verdrehen

bitte löschen

(03-07-2009, 00:06)jam schrieb: [ -> ]das unglaubwürdigeste ist für mich das euer Allah jederzeit wie es ihm gefällt die Schrift ändern kann,
das kann unser Gott nicht denn er hat sich an die Schrift gebunden.

mfg jam

also das lehne ich ab denn wir glauben beide anden einen gott nur verschieden, ihr also wenn ich es so nennen darf also di christen, akzeptiert einen teil das euch gefällt und manches nicht, wieso??

also ich meine schau mal alle antworten die ihr nicht kennt oder nicht akzeptiert stehen sogar in euren büchern, aber nein der paulus hat es so gesagt oder das und dies, was haben dann die gottes offenbarungen für einen sinn wenn ihr oder menschen es anders versteht oder es für nichtig erklärt??

ihr christen versteht leider vieles falsch obwohl alles auch in der bibel noch enthalten ist, der koran kam um die alten botschaften zu bestätigen und ist nunmehr ein weiteres beweis das die heutige bibel verfälscht ist und die christliche lehre ebenso zumindestens die lehre die den gott beschreibt

egal wie viel wir noch schreiben allah hat wie immer doch recht denn er meint es im kuran sure 2:6-7

6. Wahrlich, denen, die ungläubig sind, ist es gleich, ob du sie warnst oder nicht warnst: sie glauben nicht.

7. Versiegelt hat Allah ihre Herzen und ihr Gehör; und über ihren Augen liegt ein Schleier; ihnen wird eine gewaltige Strafe zuteil sein.

es hat keinen sinn, du willst die beweise nicht sehn obwohl du sie vor deinen augen hast, das wiederrum ist ein beweis das die ebigen verse in der tat stimmen, du wills es nicht

mfg...

bitte löschen

Leute, was streitet ihr denn? Der Gott, den die Juden anbeten ist derselbe den die Christen und die Muslimen anbeten. Die einzigen Unterschiede sind nur die religiösen Handhabungen. Es geht doch nicht darum, Übersetzungsfehler zu finden, sondern solange Gott den Suchenden Weisheit zukommen beim Lesen durch die Schriften zukommen lässt, ist es mir egal. In der Bibel gibt es auch genug Geschichten, die oft dasselbe berichten, so dass man es erkennt. Ich denke selbst in der Urschrift dürfte das Buch des Hiobs beispielsweise genauso zu verstehen gewesen sein wie in den heutigen Übersetzungen.

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Nun ja, ist die Frage nicht doch eher mit wieviel Liebe und Glauben man dem einen Gott entgegnet? Im Grunde zeigt mir die Bibel nur Verhaltensmuster und gewisse Wahrheiten auf, die ich wissen muss um "gottgefällig" zu leben. Denn Gott beklagte sich beim Jesaja fürchterlich über das weit abgekommene israelitische Volk und Jesus ließ auch kein gutes Haar an die Israeliten, jedenfalls was die Priesterschaft und die Schriftgelehrten betraf.
Abraham hat sich sicherlich nicht über diese Dinge alle Gedanken gemacht.

(03-07-2009, 00:17)SALAHADDIN ÄYYUBI schrieb: [ -> ]ihr christen versteht leider vieles falsch obwohl alles auch in der bibel noch enthalten ist, der koran kam um die alten botschaften zu bestätigen und ist nunmehr ein weiteres beweis das die heutige bibel verfälscht ist und die christliche lehre ebenso zumindestens die lehre die den gott beschreibt

egal wie viel wir noch schreiben allah hat wie immer doch recht denn er meint es im kuran sure 2:6-7

6. Wahrlich, denen, die ungläubig sind, ist es gleich, ob du sie warnst oder nicht warnst: sie glauben nicht.

7. Versiegelt hat Allah ihre Herzen und ihr Gehör; und über ihren Augen liegt ein Schleier; ihnen wird eine gewaltige Strafe zuteil sein.

Gehe einmal davon aus, dass Juden und Christen ihre heiligen Schriften nicht nach den Erläuterungen, wie sie im Koran zu finden sind, beurteilen.

Obwohl ich annehme, dass Dich das kaum interessiert, ein paar Worte zum Widerspruch von 2Sam24,1 zu 1Chr21,1 (zum ersten Deiner Beispiele also).

Es gibt gute Gründe, das Entstehen der Grundtexte zu den Davidgeschichten für die Zeit Salomons anzunehmen. Dass es auch andere Meinungen zur Entstehungszeit gibt (und eine spätere Redaktion der Texte stattfand), sei nebenbei erwähnt.

Zur Entstehungszeit der Chronikbücher gibt es in der Fachwelt keine einheitliche Meinung. Konsens besteht nur, dass sie nicht vor 400 vChr und nicht nach 180 vChr angenommen werden darf.

Wen darf es wundern, dass zwei Berichte zu einem Sachverhalt, deren Niederschriften wohl viele Jahrhunderte auseinanderliegen, nicht deckungsgleich sind?

Auch Mohammed hat Dinge verschieden gesehen, je nachdem ob die Suren der 1., der 2. oder der 3. mekkanischen Periode bzw. der Medina-Periode entstammen. Um das erkennen zu wollen, müsste vor allem mit der Annahme gebrochen werden, Gabriel hätte Mohammed aus dem "ewigen Koran" vorgelesen.