Religionsforum (Forum Religion)

Die klassische Dreieinigkeitslehre besagt:

1. Es gibt nur einen Gott (nur eine göttliche Natur) - Rö 3:30
2. Vater ist Gott (hat göttliche Natur)
3. Sohn ist Gott (hat göttliche Natur) - Jes 9:5; Mt 1:23; J 1:1,18; 20:28; Rö 9:5; Kol 2:9; Tyt 2:13; 2 P 1:1; 1 J 5:20
4. Heiliger Geist ist Gott (hat göttliche Natur) - Ap 5:3-4; 1 Kor 3:16; 6:19-20
5. Vater ist nicht Sohn - Lk 3:21-22
6. Sohn ist nicht Heiliger Geist - Lk 3:21-22
7. Heiliger Geist ist nicht Vater - Lk 3:21-22

Dies kann man graphisch so darstellen:



Ich könnte sogar weiter gehen und auch zusätzliche Sätze addieren, die auch die biblische Wahrheit darstellen:

8. Vater ist Haupt des Sohnes - J 14:28; 1 Kor 11:3
9. Sohn stammt von Vater - J 6:57; 17:5
10.Heiliger Geist stammt von Vater und Sohn - J 15:26; 16:13-15; 20:22; Ap 16:6-7; Rö 8:9; Php 1:19; Mt 10:20; Gal 4:6;1 P 1:10-11
11.Vater und Sohn sind eins (ein Geist) - J 10:30; 12:45; 14:7-10; 1 Kor 12:11; Ef 4:4
12.Beide Personen sollen geehrt werden - J 5:23; Off 5:13

Wenn mann nun Gott, Vater, Sohn und der Heilige Geist durch Mensch, Mann, Frau und Kind ersetzt, bekommt man genau dass auf die gleiche Weise die Familie funktioniert. Über eine Familie kann man nämlich so sagen:

1. Es gibt nur eine Gattung HOMO-SAPIENS (nur eine menschliche Natur - Mensch) - Gen 1:27; 2:8; 5:1; 6:7; Deut 4:32
2. Mann ist Mensch – HOMO SAPIENS (hat menschliche Natur)
3. Frau ist Mensch – HOMO SAPIENS(hat menschliche Natur)
4. Kind ist Mensch – HOMO SAPIENS (hat menschliche Natur)
5. Mann ist nicht Frau
6. Frau ist nicht Kind
7. Kind ist nicht Mann
8. Mann ist Haupt der Frau - 1 Kor 11:3; Ef 5:23
9. Frau stammt von Mann - 1 Kor 11:8
10.Kind stammt von Mann und Frau
11.Mann und Frau sind eins (ein Leib) - Gen 2:24; Mt 19:5; Mk 10:8; 1Kor 6:16; Ef 5:31
12.Beide Personen sollen geehrt werden - Ef 6:2

Alle Sätze sind wahr.

Dies kann man graphisch so darstellen:



Schlussfolgerung:

Mann ist eine Person
Frau ist eine Person
Kind ist eine Person
Mann, Frau und Kind(er) bilden eine Familie

daraus geht hervor:

Vater ist eine Person
Sohn ist eine Person
Heiliger Geist ist eine Person
Vater, Sohn und Heiliger Geist sind einig und bilden eine Einheit - Mt 28:19; 1 Kor 12:4-6; 2 Kor 13:13; Ef 4:4-6; Hbr 9:14; 1 P 1:2;

Im Laufe der Zeit werde ich mehr Beispiele in diesem Thread anführen. Ich möchte aber streng hervorheben, dass dies NUR Beispiele sind, und keine Darstellung des Gottes. Diese Beispiele sollen nur die Natur des Gottes veranschaulichen um ein bischen die Dreinigkeitslehre zu begreifen. Meines Erachtens hat unser Gott in der Natur viele Stempels dagelassen, wie er aufgebaut ist.

Gott hat uns ja auf sein Ebenbild geschaffen:

Wie kann der Mann das Haupt der Frau sein, aber gleichzeitig ein Leib mit der Frau zusammen?

Wieso ist der Mann höher bewertet?

Mann=Vater

Sohn=Frau

kappier ich net ganz..

(04-04-2010, 20:41)bibel schrieb: [ -> ]1. Es gibt nur eine Gattung HOMO-SAPIENS (nur eine menschliche Natur - Mensch) - Gen 1:27; 2:8; 5:1; 6:7; Deut 4:32
2. Mann ist Mensch – HOMO SAPIENS (hat menschliche Natur)
3. Frau ist Mensch – HOMO SAPIENS(hat menschliche Natur)
4. Kind ist Mensch – HOMO SAPIENS (hat menschliche Natur)
5. Mann ist nicht Frau
6. Frau ist nicht Kind
7. Kind ist nicht Mann
8. Mann ist Haupt der Frau - 1 Kor 11:3; Ef 5:23
9. Frau stammt von Mann - 1 Kor 11:8
10.Kind stammt von Mann und Frau
11.Mann und Frau sind eins (ein Leib) - Gen 2:24; Mt 19:5; Mk 10:8; 1Kor 6:16; Ef 5:31
12.Beide Personen sollen geehrt werden - Ef 6:2[/color]

Alle Sätze sind wahr

falsch

natürlich sind auch frauen wie männer kinder, ist der mann nicht haupt der frau, und stammt die frau nicht vom mann

kinder müssen heute - zumindest theoretisch (siehe klonen) nicht mehr von frau und mann stammen, mann und frau sind beileibe nicht immer eins (schon mal eine scheidung erlebt?), und schon gar nicht müssen beide in jedem fall geehrt werden - im gegenteil würde man manche eltern lieber mit dem nassen lappen erschlagen

Zitat:Mann, Frau und Kind(er) bilden eine Familie

auch mann, mann und kinder oder

frau, frau und kinder oder

mann und kinder oder

frau und kinder bilden eine familie

Zitat:Vater ist eine Person
Sohn ist eine Person
Heiliger Geist ist eine Person
Vater, Sohn und Heiliger Geist sind einig und bilden eine Einheit

warum das denn jetzt?

non sequitur

Wo hab' ich denn nur kürzlich diese Darstellung gesehen?

Im Original sind das alles gleichberechtigte Beziehungen bzw. Ausschlüsse. Es wäre ganz nett, die Urheber anzugeben!
Danke!

(05-04-2010, 00:51)petronius schrieb: [ -> ]natürlich sind auch frauen wie männer kinder,

falsch!

Auch werden Mann und Frau doch schon physisch, auf der Erde, in ihren Kindern "ein Fleisch" wieso sollten sie das im Himmelreich nicht sein? Auch Kinderlose die sich auf Erden "binden", sind im Himmelreich ein Leib.

(04-04-2010, 20:41)bibel schrieb: [ -> ]Meines Erachtens hat unser Gott in der Natur viele Stempels dagelassen, wie er aufgebaut ist.

1. Der Vater ist Gott. (Vater unser)
2. Der Sohn ist sein Wort. (Joh.Ev.u.v.m.)
3. Der Heilige Geist ist Gottes wirken.
4. Jesus kommt als Wort Gottes zum Menschen.
5. Er erhält von Gott den Heiligen Geist um zu wirken.
6. Er verkündet das Wort und wirkt durch den Heiligen Geist.
7. Er lehrt die Menschen den Vater zu bitten, daß auch sie Heiligen Geist
empfangen um nach dem Wort zu wirken.
8. Deine Kreise sind doof.

(05-04-2010, 01:23)Ekkard schrieb: [ -> ]Wo hab' ich denn nur kürzlich diese Darstellung gesehen?

Im Original sind das alles gleichberechtigte Beziehungen bzw. Ausschlüsse. Es wäre ganz nett, die Urheber anzugeben!

Alle Beispiele sind von mir. Wo hast Du noch diese Darstellungen gesehen?

Als zweites Beispiel ist folgende Veranschaulichung:

Die Dreieinigkeit kann man auch mit einem einfachen Bild zu erklären: Das Molekül H2O (Wasser) tritt uns in drei völlig unterschiedlichen Erscheinungsformen gegenüber: nämlich als Eis, flüssiges Wasser und Wasserdampf. Alle drei sind dasselbe Element - und doch sind sie untereinander nicht identisch: Eis und Wasserdampf sind nicht identisch, obwohl beide H2O sind. Ebenso sind auch der Vater, der Sohn und der Heilige Geist drei Erscheinungsformen desselben Gottes. Alle drei sind Gott - aber trotzdem sind sie wie Eis und Wasserdampf untereinander nicht austauschbar oder identisch.

Dies kann man so zusammenfassen:

1. Es gibt nur eine chemische Verbindung H20 (eine Wassernatur)
2. Eis ist H20 (hat eine Wassernatur)
3. Flüssiges Wasser ist H20 (hat eine Wassernatur)
4. Wasserdampf ist H20 (hat eine Wassernatur)
5. Eis ist nicht Flüssiges Wasser
6. Flüssiges Wasser ist nicht Wasserdampf
7. Wasserdampf ist nicht Eis

Der achte Satz funktioniert in diesem Fall nicht, aber könnte mann 9. und 10. so schreiben:

9. Flüssigeswasser stammt vom Eis.
10.Wasserdampf stammt vom Eis und/durch flüssiges Wasser.

Dies ist auch eine wahre Aussage, nicht wahr?

Alles kann man graphisch so darstellen:



Auf linker Seite die Dreinigkeit.

Es gibt noch mehr Beispiele aus dem täglichen Leben. Ich könnte sie im Laufe der Zeit anführen, aber weiss ich nicht ob jemand daran interessiert ist. Wie sich herausstellte sind einige Posts in diesem Thread nur um die göttliche Natur auszulachen und zu spottern.

(05-04-2010, 10:29)bibel schrieb: [ -> ]Wie sich herausstellte sind einige Posts in diesem Thread nur um die göttliche Natur auszulachen und zu spottern.

1. siehe 8.
2. In Deinen Dreieinigkeitskreisen sind Vater und Sohn gleichberechtigt.
Wie kann denn da der Sohn den Vater bitten?
Oder bittet Gott sich selber?
Wie kann Jesus sagen: "Vater vergib ihnen?" wenn er selber Gott ist?
Oder: "Vater warum hast du mich verlassen?" war der Vater weg?
Oder hat Jesus sich selber sterben lassen um sich wieder von den Toten auf zu erwecken?

(05-04-2010, 10:29)bibel schrieb: [ -> ]Es gibt noch mehr Beispiele aus dem täglichen Leben.

Habe auch eines (um eine Variante erweitert): Jack Daniel´s ist Whisky aber kein Ballentine´s oder Jonnie Wolker wie alle gegenseitig. Alle sind sie Whisky aber kein Jim Beam.

2 Bibel-fundamentalisten, 2 Meinungen,.:icon_cheesygrin:

Mann könnte auch sagen:Duo cum faciunt idem, non est idem

Eindeutig ein testimonium paupertatis:icon_cheesygrin:

Ich wäre ja eher für einen Tetraeder als Gottesmodell...
die wichtigsten Namen sind dann:

Gott-Vater
Gott-Sohn
Gott-Schöpfer
Gott-Geist

wobei der Tetraeder auf der jeweils unterschiedlichen Grundfläche stehen kann und damit eine Seite als Spitze dominiert??
:icon_rolleyes:

und dann würde ich noch den Grundgedanken des einfachen Atommodells mit einarbeiten..
nämlich die Elektronen-Wolke (hab ich jedenfalls so in Erinnerung..bitte korrigieren..)
also die größte Wahrscheinlichkeit des Aufenthalts
?
:icon_cheesygrin: oder so irgendwie...

Vater und Sohn ist ne Hierarchie und ne Beziehung zueinander
Schöpfer ist ne Hierachie zur Schöpfung
Und Geist ist in allen dreien
Und Gott ist alles zusammen und seine größte Wahrscheinlichkeit der Zuordnung in seinen Namen nur unscharf abzugrenzen und doch von einander verschieden in den Wolken.
Und je näher man hingeht, um so mehr übt man selbst Einfluss auf das System und ...

Wodurch begründet sich die Trinität?
Wo ist sie erfahrbar?

Ich find das Bild stärker wo Jesus sagt:
Wer mich sieht, sieht den Vater

Das ist mit keiner Trinität zu fassen
oder?

(05-04-2010, 09:09)indymaya schrieb: [ -> ]

(05-04-2010, 00:51)petronius schrieb: [ -> ]natürlich sind auch frauen wie männer kinder,

falsch!

ich bin ein mann - und doch das kind meiner eltern :icon_rolleyes:

(05-04-2010, 09:09)indymaya schrieb: [ -> ]Auch werden Mann und Frau doch schon physisch, auf der Erde, in ihren Kindern "ein Fleisch" wieso sollten sie das im Himmelreich nicht sein? Auch Kinderlose die sich auf Erden "binden", sind im Himmelreich ein Leib.

:question:

was willst du mir damit sagen?

(05-04-2010, 10:29)bibel schrieb: [ -> ]Das Molekül H2O (Wasser) tritt uns in drei völlig unterschiedlichen Erscheinungsformen gegenüber: nämlich als Eis, flüssiges Wasser und Wasserdampf. Alle drei sind dasselbe Element

so ausgedrückt, ist das falsch

wasser ist kein (chemisches) element, sondern eine chemische verbindung. die verbindung tritt in drei aggregatzuständen auf, das molekül ist dabei aber immer das gleiche

Zitat:1. Es gibt nur eine chemische Verbindung H20 (eine Wassernatur)
2. Eis ist H20 (hat eine Wassernatur)
3. Flüssiges Wasser ist H20 (hat eine Wassernatur)
4. Wasserdampf ist H20 (hat eine Wassernatur)
5. Eis ist nicht Flüssiges Wasser
6. Flüssiges Wasser ist nicht Wasserdampf
7. Wasserdampf ist nicht Eis

und kieselsteine sind keine gummibärchen

so what?

auf was willst du eigentlich mit diesen selbstverständlichkeiten hinaus?

(05-04-2010, 18:49)petronius schrieb: [ -> ]

(05-04-2010, 09:09)indymaya schrieb: [ -> ]Auch werden Mann und Frau doch schon physisch, auf der Erde, in ihren Kindern "ein Fleisch" wieso sollten sie das im Himmelreich nicht sein? Auch Kinderlose die sich auf Erden "binden", sind im Himmelreich ein Leib.

:question:

was willst du mir damit sagen?

Jesus sagt, daß die Menschen im Himmelreich nicht mehr heiraten sondern die, die geheiratet haben im Himmelreich "ein Fleisch" sind.
Bei Ehebruch oder Scheidung besteht die Ehe eben nicht mehr und man kann alleine selig werden, was viele dann auch geniessen

(05-04-2010, 18:16)miriam schrieb: [ -> ]Ich find das Bild stärker wo Jesus sagt:
Wer mich sieht, sieht den Vater

Das ist mit keiner Trinität zu fassen
oder?

Damit meint Jesus sein Wort und sein Wirken und nicht sein "Aussehen"
Sein Wort ist Gottes Wort und die Kraft zu wirken ist ihm von Gott gegeben.