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RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - Sinai - 26-07-2024
(26-07-2024, 12:19)Reklov schrieb: Argumente für oder gegen Gott haben alle die gleiche Unzulänglichkeit , - nämlich das menschliche Nichtwissen . . .
Gruß von Reklov
Ja, das dürfte richtig sein.
Aber kehren wir zum Thema des Threads zurück: "Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits?"
Da gibt es so viele grundverschiedene Vorstellungen auf der Welt:
- Himmelfahrt der Seele
- Auferstehung des Fleisches
- fernöstliche Wiedergeburt der Seele in einem Körper von Mensch oder Tier
Die Katholiken beten "führe alle Seelen in den Himmel" und glauben gleichzeitig an die Auferstehung des Fleisches (deshalb war jahrhundertelang die Leichenverbrennung verboten).
Eine interessante Frage, die die Menschen schon lange beschäftigt, aber das lässt sich durch "Diskussion" nicht lösen
RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - Reklov - 26-07-2024
(26-07-2024, 12:37)Sinai schrieb:(26-07-2024, 12:19)Reklov schrieb: Argumente für oder gegen Gott haben alle die gleiche Unzulänglichkeit , - nämlich das menschliche Nichtwissen . . .
Gruß von Reklov
Ja, das dürfte richtig sein.
Aber kehren wir zum Thema des Threads zurück: "Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits?"
Da gibt es so viele grundverschiedene Vorstellungen auf der Welt:
- Himmelfahrt der Seele
- Auferstehung des Fleisches
- fernöstliche Wiedergeburt der Seele in einem Körper von Mensch oder Tier
Die Katholiken beten "führe alle Seelen in den Himmel" und glauben gleichzeitig an die Auferstehung des Fleisches (deshalb war jahrhundertelang die Leichenverbrennung verboten).
Eine interessante Frage, die die Menschen schon lange beschäftigt, aber das lässt sich durch "Diskussion" nicht lösen
@ Sinai,
es kann leider nicht alles über das Gespräch "geklärt" werden. Aber zumindest kann die menschliche Vernunft manches Thema umkreisen und auf ihre Weise absurde oder mögliche Sätze "einschätzen oder abklopfen"!
Gruß von Reklov
RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - Reklov - 26-07-2024
(08-07-2024, 20:03)Ekkard schrieb: Was soll an dieser Mythologie diskussionswürdig sein? Entweder man glaubt das und schürt so Ängste, oder man glaubt es nicht und muss sich über das Jenseits keine Gedanken machen. Ich kann nur zu einer Stunde Biologie raten und den Tatsachen "ins Auge zu schauen".
@ Ekkard,
den Tatsachen ins Auge zu schauen, bringt Zugang zum Gegenständlichen. Mehr aber nun auch nicht.
Besser wäre das leicht verständliche Büchlein >BIOPHILOSOPHIE< von Gerhard Vollmer.
Oder die biophilosophischen Werke von Ernst Mayr, (Evolutionsforscher und Wissenschaftshistoriker).
Übrigens: Ein Theologe würde andere Tatsachen empfehlen, denen man auf andere Weise ins Auge schauen kann!
Die von Dir hier angesprochenen Tatsachen bilden leider nur einen winzigen Ausschnitt im Universum und somit werden auch in Zukunft Gedanken im Menschen vorhanden sein, welche über Deine Biologie-Stunde weit hinausreichen.
Eine der Konventionen des wissenschaftlichen Arbeitens lautet: Man würdigt vorangehende Befunde und knüpft mit der eigenen Arbeit an sie an.
Auf grundlegend neue Ideen kommt man so allerdings kaum.
Mythologie ist immer diskussionswürdig, denn mit ihr war und ist nun mal eine der psychologischen Seiten im Menschen verbunden, - trotz Quantenphysik und all der vielen anderen Wissenschaftsfelder!
Gruß von Reklov
RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - exkath - 26-07-2024
(26-07-2024, 12:19)Reklov schrieb: Ein starkes Argument für "intelligent Design" ist die Feinabstimmung in der Natur, welche in manchen Bereichen bis weit hinter das Komma geht.12345mm
1234,5cm
12,345m
0,012345km
Nennen Sie mir eine "Feinkonstante" (das Wort ist meiner Autovervollständigung nicht bekannt) und ich bastle Ihnen das Komma wohin Sie wollen.
RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - Ulan - 26-07-2024
(26-07-2024, 12:19)Reklov schrieb: ... der Evolutionsbiologe R. Dawkins hat lediglich den Versuch unternommen, mit seinem Fachwissen über die Natur ein Thema mit reißerischem Titel als Buch im hart umkämpften Literatur-Markt zu verkaufen. - In einer TV-Talkshow bekannte der sympathische Brite aber, dass er, würde er eines Tages vor Gott stehen, als Entschuldigung für seine Zeilen angeben würde: "Nicht genügend Informationen" gehabt zu haben ...
Wie oft willst Du eigentlich noch dieses Argument von Dawkins in sein Gegenteil verkehren?
(26-07-2024, 12:19)Reklov schrieb: Ein starkes Argument für "intelligent Design" ist die Feinabstimmung in der Natur...
Nein, ist es nicht, aus diversen hier haeufig aufgefuehrten Gruenden.
RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - Ulan - 26-07-2024
Okay, da Reklov hier weiterhin das Thema mit themenfremden Beitraegen zuspammt, machen wir hier zu.
RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - Sinai - 26-07-2024
Auffällig ist die Dualität von Himmelfahrt und irdischem Paradies in der Bibel
Katholiken glauben daran, dass die Seelen der Katholiken in den Himmel kommen, glauben aber gleichzeitig an die fleischliche Auferstehung, weshalb sie jahrhundertelang die Leichenverbrennung verboten
Und ihr Gegenpol, die Zeugen Jehovas hoffen auf die fleischliche Auferstehung des seelenlosen (!) Körpers, sagen aber gleichzeitig, dass mehrere Zehntausend vorbildliche Zeugen Jehovas in den Himmel
kommen werden, was aber wohl mit einem fleischlichen Körper undenkbar ist
RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - Sinai - 04-04-2025
Eine interessante Fragestellung, dieser Thread "Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits?"
Eine zeitlose Fragestellung, die die Menschheit schon sehr lange beschäftigt
Und es hat bereits fast eine Viertelmillion Menschen hier mitgelesen
Sehen wir in Beitrag #3 ganz am Anfang:
(22-07-2009, 12:30)acapella schrieb: Hallo Herr Ekkard...
Gott beschreibt uns das Jenseits in den Büchern, aber wir werden sowieso sehr viel erstaunen, wenn wir es direkt sehen.
“Normales Sozialleben" und "Fehlerlosigkeit" widersprechen nicht. Also, es wird ein normales Sozialleben geben… Z. B. es wird dort Städte, Straßen, Häuser, Einkaufszentren, Flugzeuge, Autos usw… geben; es wird dort ewige Brüderlichkeit, Freundschaft, Kameradschaft geben. Das meine ich mit dem Wort "Sozialleben". Und dort wird man machen, was er will. Zum Beispiel, man wird gleich fliegen, wenn man will. Also, dort gilt ein Kausalzusammenhang nicht.
Wäre schön, aber wie soll das funktionieren?
"Flugzeuge" . . . Da will dann jeder Fluggast sein, oder lieber noch Pilot !
Aber wer betankt das Flugzeug? Wer macht den schmutzigen Ölwechsel? Wer bläst die Reifen auf? Wer arbeitet am Bohrturm um den Treibstoff aus der Erde zu holen?
Ein Paradies mit Flugzeugen scheint unvorstellbar zu sein, für viele auch unerwünscht
Ein Paradies wäre nur denkbar mit einfachen Verkehrsmitteln (Pferde, Maultiere, eventuell Elephanten und Kamele und Flöße und Ruderboote und Segelboote)
Die Bibel schreibt darüber, dass im Paradies jeder ein kleines Haus mit kleinem Garten hat und einem Weinstock darin
Auffällig ist jedoch die Dualität von Himmelfahrt und irdischem Paradies in der Bibel
Aber jedenfalls besser als der unvorstellbare Gedanke an ein Nirwana
Die Vorstellung von einem Nirwana ist jedenfalls schon sehr alt, vermutlich älter als die fernöstlichen Religionssysteme
Immerhin sind die hinduistischen Vorstellungen von einem Nirwana älter als die Wirkungszeit Buddhas - und es ist nicht gesagt, dass es vor dem Hinduismus keine andere Religion in Indien gab
Die ältesten Wurzeln des Hinduismus werden in der Harappa-Kultur vor 4500 Jahren gesehen
Davor Naturreligionen ?
Ein interessanter Einwand in Beitrag #168
(01-01-2017, 21:20)Geobacter schrieb: Wenn man unbedingt daran glauben will, dass Körper und Geist zwei völlig unabhängige Instanzen sind, kann einen natürlich niemanden davon abbringen.
In der Tat ist es schwer vorstellbar, dass Körper und Geist zwei völlig unabhängige Instanzen sind.
Ein beeinträchtigter Körper (beispielsweise durch akute Alkoholvergiftung) hat keinen klaren Geist
Und auch der Geist wirkt auf den Körper: jemand der sich gehen lässt und jede körperliche Anstrengung vermeidet wird einen kränklichen Körper haben, während ein an Disziplin gewohnter Geist einen sportlichen Körper hat
Die Fragestellung des Threads "Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits?" ist zweifellos interessant, zeitlos (seit sehr langer Zeit ein Thema der Menschen) und auch hier im Forum beachtet mit bereits wie gesagt fast einer Viertelmillion Mitlesern
In Wahrheit - mit anderen Worten - geht es um das Thema der Unsterblichkeit
Eine Religion gleich welcher Art, die ihren Anhängern den Himmel oder das ewige Leben auf der Erde verspricht, verspricht ihren Anhängern, sie zu "Unsterblichen" zu machen. Die Alten Griechen bezeichneten ihre Götter als "Unsterbliche"
Bei der Reinkarnation ist es versprechen und drohen
Denn eine Wiedergeburt kann laut fernöstlicher Vorstellung zu einem Aufstieg führen (Versprechung) - aber auch zu einem Abstieg in eine niedrigere Klasse oder Kaste, schlimmstenfalls eine Wiedergeburt als Tier, gar als Käfer (Drohung)
Aber Jenseitsvorstellungen gibt es auch in allen Naturreligionen
Interessant wäre es, eine ungefähre Zahl zu kennen, wieviele Menschen heute Vorstellungen haben, dass mit dem Tod nicht alles vorbei ist
Vermutlich 90 % der Menschheit? Oder mehr?
RE: Das nächste Leben… Reinkarnation oder Jenseits? - Ekkard - 05-04-2025
Es ist immer wieder erstaunlich, dass ganz einfache Fragen nicht beantwortet werden. Meine Fragen stehen im Beitrag #2. Wenn ich nicht irgendetwas übersehen habe, wurden diese Fragen auch nie geschlossen beantwortet. Im besten Fall finden sich irgendwo Hinweise, die man sich zusammensuchen muss, davon abgesehen, dass Antworten der subjektiven Beurteilung unterliegen.
Ich denke, hier setzen wir einen Punkt hinter die Diskussion aus dem Jahr 2009, die hier (2025) keineswegs an Tiefe gewonnen hat.