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RE: Islam - Pro und Kontra - Mustafa - 27-06-2013
Die wirtschaftlichen Ansatzpunkte, sprich Sozialsystem und Schranken für Kapitalismus, finde ich durchaus gut.
Der Rest überzeugt mich aber keineswegs.
Frauenrechte hat der Islam eingeführt, sollte das aber auch konsequent weiter verfolgen und der Gesellschaftssituation anpassen.
Was die Verbote betrifft, so schränken sie die Freiheit der Menschen ein, und führen erfahrungsgemäß zu einer Schattenwirtschaft mit besten Aussichten für Mafiosi.
Die Spekulation, dass es keinen Krieg mehr geben würde, wenn alle Menschen Muslime wären, halte ich für unsinnig.
Inwieweit sich Muslime an bestimmte Gebote halten, sprich wie "fromm" sie sind, kann ich nicht allgemeingültig beurteilen.
Für mich muss man nicht fromm sein, um ein guter Mensch sein zu können.
RE: Islam - Pro und Kontra - Koon - 27-06-2013
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: - wenn sich alle Menschen zum Islam bekehren würden, würde es keinen Krieg mehr auf der Welt geben oder
du mußt erst einmal erklären was "Islam" bedeutet... sonst wird man das falsch verstehen...
niemand muß sich zum Islam bekehren, ich war schon sehr oft in der Kirche, sowie die Christen glauben bzw. Liebe, Gerechtigkeit etc. als die Grundlage ihren Glauben definieren... ist es von Allah gewollte Handlung
was Koran ablehnt ist die trinität
RE: Islam - Pro und Kontra - petronius - 27-06-2013
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: Auch die Bibel selbst bestätigt mit folgenden Vers, dass sie im Laufe der Zeit von den Menschen verfälscht wurde: Wie könnt ihr sagen: Weise sind wir, und das Gesetz des Herrn ist bei uns? Ja! Aber der Lügengriffel der Schreiber hat es zur Lüge gemacht. (Jeremia 8,8)
eine, äh, mutige interpretation
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: Der Koran dagegen kann nicht verfälscht sein, weil er nur vom arabischen Original abgeschrieben werden darf, welches nicht verfälscht ist.
ein brüller!
warum soll gleiches nicht auch für die bücher der bibel gelten?
und ist das "original" nicht nur mündlich, und wurde erst um einiges später erst aufgeschrieben - aus der mündlichen überlieferung heraus?
da ist ja die wahrscheinlichkeit, daß nichts "verfälscht" wurde (muß ja noch nicht mal mit böser absicht geschehen sein) doch eher gering
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: Ich weiß eine Menge Punkte, die für den Islam sprechen, wie z. B.:
- die Almosensteuer
leisten wir hier im westen auch. wir zahlen steuern, und davon werden sozialleistungen erbracht. nur eben nicht auf gutsherrenart, sondern nach recht und gesetz (daß diese unzureichend sind, ist ein anderes thema)
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: oder
- Zinssystem ist verboten
so kriegen die bankgeschäfte halt einen anderen namen. ausbeutung und anhäufung von reichtum sind den islamischen kulturen nicht unbekannt
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: oder
- wenn sich alle Menschen zum Islam bekehren würden, würde es keinen Krieg mehr auf der Welt geben
noch so ein brüller
schlachten sich doch mehr muslime gegenseitig ab als von andersgläubigen getötet werden
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: oder
- der Islam hat eine Menge Rechte für die Frauen eingeführt
und ist dann dabei stehen geblieben, während andere kulturen den frauen noch viel mehr rechte bis hin zur gleichberechtigung gegeben haben
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: oder
- der Islam hält sich an das erste Gebot, welches besagt, dass es keine Gottheit außer Allah gibt
das it ja grade das problem, grenzt es doch so viele aus
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: oder
- Muslime halten sich streng an die Gesetze Jesu Christi (z. B. Gebet, Almosen, Fasten)
ach, das sind die gesetze jesu?
wär mir neu
aber selbst wenn - ja und?
(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: - Alkohol- und Drogenverbot
- Pornografieverbot
- Glücksspielverbot
hat noch nie was gebracht, außer menschen zu kriminalisieren und das organisierte verbrechen reich zu machen
RE: Islam - Pro und Kontra - Knecht-Allahs - 12-07-2013
(27-06-2013, 21:23)Koon schrieb:(27-06-2013, 20:51)Knecht-Allahs schrieb: - wenn sich alle Menschen zum Islam bekehren würden, würde es keinen Krieg mehr auf der Welt geben oder
du mußt erst einmal erklären was "Islam" bedeutet... sonst wird man das falsch verstehen...
Im Islam ist es verboten, dass sich Muslime untereinander umbringen. (vgl. Koran Sure 4,29; 4,92). Wenn sich also alle Menschen auf der Welt zum Islam bekehren würden, dann würde es auch keinen Krieg mehr auf der Welt geben.
RE: Islam - Pro und Kontra - petronius - 12-07-2013
(12-07-2013, 22:06)Knecht-Allahs schrieb: Im Islam ist es verboten, dass sich Muslime untereinander umbringen. (vgl. Koran Sure 4,29; 4,92). Wenn sich also alle Menschen auf der Welt zum Islam bekehren würden, dann würde es auch keinen Krieg mehr auf der Welt geben.
muhahaha...
menschen, die sich zum islam bekennen, bringen massenhaft andere menschen um - pikanter weise hauptsächlich menschen, die sich ebenfalls zum islam bekennen
RE: Islam - Pro und Kontra - Mustafa - 12-07-2013
(12-07-2013, 22:06)Knecht-Allahs schrieb: Im Islam ist es verboten, dass sich Muslime untereinander umbringen. (vgl. Koran Sure 4,29; 4,92). Wenn sich also alle Menschen auf der Welt zum Islam bekehren würden, dann würde es auch keinen Krieg mehr auf der Welt geben.
Solcherlei Argumente empfinde ich eher als intellektuelle Beleidigung des Islams.
RE: Islam - Pro und Kontra - Keksdose - 13-07-2013
(12-07-2013, 22:06)Knecht-Allahs schrieb: Im Islam ist es verboten, dass sich Muslime untereinander umbringen. (vgl. Koran Sure 4,29; 4,92). Wenn sich also alle Menschen auf der Welt zum Islam bekehren würden, dann würde es auch keinen Krieg mehr auf der Welt geben.
Oder die Menschen könnten einfach so aufhören, sich umzubringen. Das wäre viel effizienter (man könnte auch die Religionsfreiheit beibehalten, netter Nebeneffekt) und das passiert auch mit einer höheren Wahrscheinlichkeit.
RE: Islam - Pro und Kontra - Ekkard - 13-07-2013
(12-07-2013, 22:06)Knecht-Allahs schrieb: Im Islam ist es verboten, dass sich Muslime untereinander umbringen. (vgl. Koran Sure 4,29; 4,92). Wenn sich also alle Menschen auf der Welt zum Islam bekehren würden, dann würde es auch keinen Krieg mehr auf der Welt geben.
(13-07-2013, 08:46)Keksdose schrieb: Oder die Menschen könnten einfach so aufhören, sich umzubringen. Das wäre viel effizienter (man könnte auch die Religionsfreiheit beibehalten, netter Nebeneffekt) und das passiert auch mit einer höheren Wahrscheinlichkeit.
Diese einseitige Be- und Aburteilung von Religionen trifft nicht die Realität. Denn die tieferen Ursachen von Gewalt sind prekäre wirtschaftliche Verhältnisse. Jemand, der alles Notwendige hat (seelisch, wie physisch) wird die politischen Verhältnisse nicht umkrempeln wollen und vor allem, lässt sich ideologisch nicht verführen. Denn um nichts anderes handelt es sich bei religiös motivierten Kriegszügen.
RE: Islam - Pro und Kontra - Bion - 13-07-2013
(12-07-2013, 22:06)Knecht-Allahs schrieb: Im Islam ist es verboten, dass sich Muslime untereinander umbringen. (vgl. Koran Sure 4,29; 4,92). Wenn sich also alle Menschen auf der Welt zum Islam bekehren würden, dann würde es auch keinen Krieg mehr auf der Welt geben.
Das hat von allem Anfang an nicht funktioniert. Mit Verweisen auf heilige Texte schafft man keinen Frieden.
Schon in der Frühzeit des Islams hatten sich Muslime gegenseitig umgebracht, wenn sie einander verdächtigten, vom rechten Glauben abgewichen zu sein. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Insbesondere die Friedfertigsten unter den Muslimen, die Sufis, haben nicht selten unter der Gewalt islamistischer Eiferer zu leiden.
Zu welchem Islam also sollten sich alle Menschen der Welt bekehren? Zum Islam der Friedfertigen, dem Islam der der Menschenfreundlichkeit, der Liebe, oder zum Islam der Gewalttätigen, der Eiferer, der Wahhabiten, Salafisten, etc.?
Wer darf entscheiden, was der rechte Islam zu sein habe?
RE: Islam - Pro und Kontra - Knecht-Allahs - 13-07-2013
(12-07-2013, 23:55)Mustafa schrieb:(12-07-2013, 22:06)Knecht-Allahs schrieb: Im Islam ist es verboten, dass sich Muslime untereinander umbringen. (vgl. Koran Sure 4,29; 4,92). Wenn sich also alle Menschen auf der Welt zum Islam bekehren würden, dann würde es auch keinen Krieg mehr auf der Welt geben.
Solcherlei Argumente empfinde ich eher als intellektuelle Beleidigung des Islams.
Das ist überhaupt keine Beleidigung. Ich meine damit folgendes: Wenn sich jeder an den Koran halten würde, dann würde es auch keinen Krieg mehr geben.
Kein Gläubiger darf einen (anderen) Gläubigen töten, es sei denn (er tötet ihn) aus Versehen. In diesem Fall ist (als Sühne) ein gläubiger Sklave in Freiheit zu setzen und (außerdem) Wergeld (zu bezahlen), das seinen Angehörigen auszuhändigen ist - es sei denn, sie zeigen sich mildtätig. Und wenn er zu Leuten gehört, die euch feind sind, während er (seinerseits) gläubig ist, ist (als Sühne) ein gläubiger Sklave in Freiheit zu setzen (ohne daß auch noch Wergeld bezahlt wird). Und wenn er Leuten zugehört, mit denen ihr in einem Vertragsverhältnis steht (ohne daß sie ihrerseits den Islam angenommen haben), ist Wergeld (zu bezahlen), das seinen Angehörigen auszuhändigen ist, und (außerdem) ein gläubiger Sklave in Freiheit zu setzen. Und wenn einer keine Möglichkeit findet (einen Sklaven in Freiheit zu setzen), hat er (dafür) zwei aufeinanderfolgende Monate zu fasten. (Das ist) ein Gnadenakt von seiten Allahs. Allah weiß Bescheid und ist weise. (Sure 4:92)
Des Weiteren steckt im Wort Islam die Wortwurzel s-l-m, was soviel wie Frieden bedeutet. Es ist unter Muslimen nicht üblich, dass sie einfach so andersgläubige Menschen umbringen, es sei denn zur Verteidigung.
Leider werden die Muslime in den Medien immer wieder als Terroristen hingestellt. Ich weiß auch nicht, welchen Zweck die Medien damit verfolgen möchten.
RE: Islam - Pro und Kontra - d.n. - 13-07-2013
Sie berichten nur Tatsachen über ebensolche Terroristen mit islamischem Hintergrund,..
RE: Islam - Pro und Kontra - petronius - 13-07-2013
(13-07-2013, 13:49)Knecht-Allahs schrieb: Wenn sich jeder an den Koran halten würde, dann würde es auch keinen Krieg mehr geben
das kann man so nicht sagen. denn du pickst dir da grad mal eine stelle heraus, die dir paßt- andere stellen im koran könnens ehr wohl als aufforderung zur gewalt verstanden werden
mit gleichemrecht könntest du sagen (und diese idee war früher da als der koran): wenn sich alle an die bergpredigt halten würde, dann würde es auch keinen Krieg mehr geben
(13-07-2013, 13:49)Knecht-Allahs schrieb: Des Weiteren steckt im Wort Islam die Wortwurzel s-l-m, was soviel wie Frieden bedeutet
auch in "salami". die echte, aus eselsfleisch, dürft ihr aber, glaube ich, nicht essen. also ein klarer hinweis darauf, was der islam wirklich vom frieden hält...
(13-07-2013, 13:49)Knecht-Allahs schrieb: Es ist unter Muslimen nicht üblich, dass sie einfach so andersgläubige Menschen umbringen, es sei denn zur Verteidigung
das ist natürlich unsinn, wie schon die geschichte zeigt
muslime sind da nicht anders oder besser als nichtmuslime
(13-07-2013, 13:49)Knecht-Allahs schrieb: Leider werden die Muslime in den Medien immer wieder als Terroristen hingestellt. Ich weiß auch nicht, welchen Zweck die Medien damit verfolgen möchten
sie berichten, was sache ist
leider findet viel terrorismus im namen allahs statt
RE: Islam - Pro und Kontra - Mustafa - 14-07-2013
(13-07-2013, 13:49)Knecht-Allahs schrieb: Das ist überhaupt keine Beleidigung. Ich meine damit folgendes: Wenn sich jeder an den Koran halten würde, dann würde es auch keinen Krieg mehr geben.
Ich wollte dir auch keine Beleidigungsabsicht unterstellen, aber das Argument ist leider äußerst kurz gedacht, und wird dem intellektuellen Anspruch des Islams nicht gerecht.
Klar : Wenn niemand mehr jemand anderen töten würde, gäbs keinen Krieg mehr, aber wie kriegt man sowas hin? Es reicht keineswegs, dass sich jeder zum "Islam" bekennt!
RE: Islam - Pro und Kontra - Koon - 14-07-2013
(12-07-2013, 23:40)petronius schrieb:ich glaube die letzte Massenellimination in Nahanosten aus niederengründen, von den Menschen deiner Sorte ausgeeübt worden... was berichtet AI nochmal, wieviele waren es seit 1990... 4 millionen oder 5... darunter viele Frauen und Kinder und ältere Wehrlose Menschen...(12-07-2013, 22:06)Knecht-Allahs schrieb: Im Islam ist es verboten, dass sich Muslime untereinander umbringen. (vgl. Koran Sure 4,29; 4,92). Wenn sich also alle Menschen auf der Welt zum Islam bekehren würden, dann würde es auch keinen Krieg mehr auf der Welt geben.
muhahaha...
menschen, die sich zum islam bekennen, bringen massenhaft andere menschen um - pikanter weise hauptsächlich menschen, die sich ebenfalls zum islam bekennen
RE: Islam - Pro und Kontra - Koon - 14-07-2013
(13-07-2013, 22:53)petronius schrieb: das kann man so nicht sagen. denn du pickst dir da grad mal eine stelle heraus, die dir paßt- andere stellen im koran könnens ehr wohl als aufforderung zur gewalt verstanden werden
welche stellen soll er denn ausgepickst haben...
kannst du denn auch ohne auszupicksen beispiele geben.... ?
da du das leider leider nicht kannst.... würde ich dir empfehlen am Thread etwas Ehrenhafte teilzunehmen