+- Religionsforum (Forum Religion) (https://religionsforum.de)
+-- Forum: Religionen (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=26)
+--- Forum: Christentum und Theologie (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Thema: Apokalypse (/showthread.php?tid=6598)
RE: Apokalypse - Ekkard - 17-09-2013
Gewiss! Greuel haben Kriegsherren schon immer selbst erfunden oder von ihren Vorgängern gelernt. Dafür braucht man keine Heiligen Schriften! Im Gegenteil, den genannten "Herren" wären himmlische Mächte nur ineffizient und unzuverlässig erschienen.
RE: Apokalypse - Sinai - 17-09-2013
(17-09-2013, 20:24)konform schrieb:(17-09-2013, 17:02)Ekkard schrieb: Im Grunde handelt es sich um spätantike Fiktionsliteratur ohne jegliche Relevanz für heute.Dürfen wir also davon ausgehen, das die Herren Hitler, Stalin und Mao Tse-tung die Anregungen für ihre Gräueltaten nicht von den Schriften des Alten und Neuen Testaments bezogen haben?
Nach dem Tode von Moses kommt es unter dem Anführer Josua zum Überfall auf Jericho. Es kommt zum Sturm auf die Stadt. Die Krieger verfallen in einen Blutrausch, sie töten auch alle Kinder und selbst das Vieh! Daran, daß sie selbst das Vieh mit dem Schwert erschlagen (siehe die widerliche, prahlerische Berichterstattung in Josua 6:21) erkennt man, daß kein Gott dafür verantwortlich ist. Es ist der niedere Mordrausch einer entmenschten Soldateska.
Die "Krieger weihten alles dem Bann" so steht es bei Josua geschrieben . . .
. . . dieses Wort gefiel Hitler so gut, daß er bei der SS den Dienstgrad "Sturmbannführer" schuf . . .
RE: Apokalypse - Ekkard - 17-09-2013
Kann sein oder auch nicht; denn der Wortteil "bann" kann auch mit "Banner" zu tun haben, also jenem Banner, das antike Heere vor sich her getragen haben, um den eigenen Trupp vom Feind zu unterscheiden.
RE: Apokalypse - Sinai - 17-09-2013
(17-09-2013, 21:48)Ekkard schrieb: Kann sein oder auch nicht; denn der Wortteil "bann" kann auch mit "Banner" zu tun haben, also jenem Banner, das antike Heere vor sich her getragen haben, um den eigenen Trupp vom Feind zu unterscheiden.
Der Dienstgrad hieß "Sturmbannführer" und nicht "Sturmbannerführer"
RE: Apokalypse - d.n. - 18-09-2013
Schlimm ist nur, wen genau solche Teile der Bibel, wie eben Joshua für manche als Inspiration dienen,...einer der von uns damals aufgegriffenen Tschetniks "argumentierte" bei seiner Verhandlung genau mit solchen Bibelstellen,..sie wären "das Strafgericht Gottes" und würden die "heilige Erde" Großserbiens von den muslimischen "Heiden" befreien, wie einst Gottes Auserwählte das gelobte Land,...ein "Orthodoxiban" schlimmster Sorte,...
RE: Apokalypse - Lelinda - 18-09-2013
Solche Ausreden machen überhaupt keinen Sinn. Laut Altem Testament hat Gott Sodom und Gomorrha noch selbst dem Erdboden gleichgemacht. Er brauchte also nicht die Hilfe von Menschen, um massenhaft Leute einer bestimmten Gruppe zu töten.
RE: Apokalypse - petronius - 18-09-2013
(17-09-2013, 22:23)Sinai schrieb: Der Dienstgrad hieß "Sturmbannführer" und nicht "Sturmbannerführer"
was verstehst du bzw. was versteht josua bzw. sein übersetzer unter "bann"?
RE: Apokalypse - Sinai - 18-09-2013
Bann bedeutet: alle umbringen
RE: Apokalypse - Sinai - 18-09-2013
Das wissenschaftliche Bibelportal der Deutschen Bibelgesellschaft:
Zitat:
Bann
"Der "Bann" gehört zu den befremdlichsten und erschreckendsten Elementen der Kriegs- und Gewaltschilderungen des Alten Testaments. Er bedeutet die Übereignung aller bzw. alles Gebannten an die Gottheit.
Für Lebewesen bedeutet dies die Vernichtung, weshalb man auch von "Vernichtungsweihe" spricht.
Im "Bann"-Krieg werden Besiegte nicht, wie üblich, unterworfen und versklavt, sondern getötet . . . "
Obiges Erläuterung des Begriffes "Bann" stammt von:
Bibelwissenschaft.de
Das wissenschaftliche Bibelportal der Deutschen Bibelgesellschaft
- - - -
Jede/r kann das folgendermaßen finden:
Google: Bibel Bann
Bann / Banngut - Bibelwissenschaft.de
www.bibelwissenschaft.de/...bibellexikon/.../bann-banngut.../5f9bf8ac40...
Folgende Funktionen stehen Ihnen im WiBiLex zur Verfügung: Durchsuchen der Artikel nach beliebigen Begriffen, Bibelstellenverweise und Querverweise per ...
RE: Apokalypse - Bion - 18-09-2013
(18-09-2013, 12:21)Sinai schrieb: "Der Bann" gehört zu den befremdlichsten und erschreckendsten Elementen der Kriegs- und Gewaltschilderungen des Alten Testaments. Er bedeutet die Übereignung aller bzw. alles Gebannten an die Gottheit.
Für Lebewesen bedeutet dies die Vernichtung, weshalb man auch von "Vernichtungsweihe" spricht.
Im "Bann"-Krieg werden Besiegte nicht, wie üblich, unterworfen und versklavt, sondern getötet . . . "
Ja! Diese Bedeutung hat "der Bann" auch.
Sinai schrieb:. . . dieses Wort gefiel Hitler so gut, daß er bei der SS den Dienstgrad "Sturmbannführer" schuf . ..
Mit NAZI-Dienstgraden hat das nichts zu tun.
Unter "Bann" wurde unter den Nazis eine Einheit von 2400 – 3600 Personen, über die absolute Befehlsgewalt ausgeübt wird, verstanden.
RE: Apokalypse - petronius - 18-09-2013
(18-09-2013, 12:19)Sinai schrieb: Bann bedeutet: alle umbringen
scheint wohl eine sehr eigene und spezielle bedeutung zu sein, die duden nicht kennt
RE: Apokalypse - Sinai - 18-09-2013
(18-09-2013, 12:42)Bion schrieb: Unter "Bann" wurde unter den Nazis eine Einheit von 2400 – 3600 Personen, über die absolute Befehlsgewalt ausgeübt wird, verstanden.
Das mag schon sein.
Die Frage ist, warum dieser Einheit der Name "Bann" gegeben wurde.
Beachte: diese Einheit hieß nicht "Banner" sondern "Bann"
(Eine Organisation "Reichsbanner" gab es übrigens in der Weimarer Republik. Voller Name "Reichsbanner Schwarz-Rot-Gold". Hier ist das Wort "Banner" (im Sinne von Fahne) enthalten. Doch das ist etwas ganz anderes.)
RE: Apokalypse - petronius - 18-09-2013
(18-09-2013, 13:10)Sinai schrieb:(18-09-2013, 12:42)Bion schrieb: Unter "Bann" wurde unter den Nazis eine Einheit von 2400 – 3600 Personen, über die absolute Befehlsgewalt ausgeübt wird, verstanden.
Das mag schon sein.
Die Frage ist, warum dieser Einheit der Name "Bann" gegeben wurde
und warum du darauf bestehst, das sei der bibelsprache entnommen
RE: Apokalypse - Sinai - 18-09-2013
Adolf Hitler ließ am 26. April 1937 die baskische Stadt Guernica durch Stukas (Sturzkampfflugzeuge) bombardieren. Es war das erste Mal in der Weltgeschichte, daß eine Zivilstadt von Flugzeugen bombardiert wurde. Es existiert das weltberühmte Monumentalgemälde von Pablo Picasso.
Zur Einschüchterung der Menschen waren die Flugzeuge mit Sirenen ausgerüstet, die beim Sturzflug einen fürchterlichen Lärm erzeugten.
Der deutschen Führung gefiel es, diese Sirenen nach biblischem Vorbild "Jericho-Trompeten" zu nennen !
Jericho-Trompete – Wikipedia
"Als Jericho-Trompeten wurden Sirenen bezeichnet, die bis Mitte des Zweiten Weltkrieges an den Fahrwerksbeinen der deutschen Sturzkampfflugzeuge des Typs Junkers Ju 87 angebracht waren. Diese Sirenen wurden über kleine Propeller vom Fahrtwind betrieben, sobald die Flugzeuge in den sehr schnellen und steilen Sturzflug übergingen. Sie dienten zur Einschüchterung des Gegners und waren so Teil der psychologischen Kriegführung.
Der Name dieser Sirenen leitet sich von dem in der Bibel erwähnten Fall Jerichos ab"
RE: Apokalypse - petronius - 18-09-2013
(18-09-2013, 14:11)Sinai schrieb: Adolf Hitler ließ am 26. April 1937 die baskische Stadt Guernica durch Stukas (Sturzkampfflugzeuge) bombardieren. Es war das erste Mal in der Weltgeschichte, daß eine Zivilstadt von Flugzeugen bombardiert wurde
das ist nicht wahr
schon im ersten weltkrieg war die bombardierung von städten erst aus zeppelinen, dann flächenflugzeugen militärischer standard
(18-09-2013, 14:11)Sinai schrieb: Der deutschen Führung gefiel es, diese Sirenen nach biblischem Vorbild "Jericho-Trompeten" zu nennen !
ja, aber was soll uns das über den "sturmbann" sagen?
in welcher wissenschaftlichen disziplin noch mal willst du deine arbeit schreiben?
ich frage wegen deines äh... kreativen umgangs mit analogien und schlußfolgerungen