+- Religionsforum (Forum Religion) (https://religionsforum.de)
+-- Forum: Allgemeines (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Forum: Religionsübergreifendes und Interreligiöses (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thema: Warum lässt Gott sowas zu? (/showthread.php?tid=11419)
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - obkobk - 26-11-2023
(26-11-2023, 16:35)Ulan schrieb: ... oder Du verstehst das doch zu gut.
Hallo
Nein; der Begriff ist falsch!
Gruß
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Ulan - 26-11-2023
Oh, Du hast's also doch nicht verstanden. Nun gut, vielleich hilft ein Link zu einem Woerterbuch:
*https://www.dwds.de/wb/dwb/gl%C3%A4ubisch
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - petronius - 26-11-2023
(26-11-2023, 10:11)obkobk schrieb: "Gläubischen"??? Was genau ist denn das???
gläubige (meinen zu) wissen in ihrem innersten, daß da etwas ist, was sie hält, inspiriert, stützt usw.
und müssen dazu auch nicht andere behelligen, die diesen glauben nicht teilen
gläubische halten sich an riten und vordefiniert gemeinsamen bekenntnissen fest, und greifen nicht selten alle an, die anderer meinung sind
Zitat:es ist nun einmal so, dass diese Frage hier als Rechtfertigung für "Ungläubige" dient um krampfhaft ihre Überzeugung zu untermauern
ach...?
dann kannst du doch sicher stringente gegenargumente als gläubischer vorbringen
Zitat:blöd, dass die meisten der oben genannten Beispiele oben menschengemacht sind
eben nicht alle. und darauf hast du keine antwort
Zitat:oder durch Menschen gelindert werden könnten
werden sie doch auch
Zitat:Der Mensch nutzt hier seine Freiheit aus, statt zu helfen. Die wenigen Almosen zählen da nicht!
was denn? dein gezetere hier?
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - obkobk - 26-11-2023
(26-11-2023, 18:55)petronius schrieb: eben nicht alle. und darauf hast du keine antwort
Hallo
Und du hast keine auf die nicht wahrgenommene Verantwortung des Menschen. Auf die Theodizeefrage gibt es keine Antwort; auf das Versagen der Menschen schon. Ignoranz... Dummheit... Versagen... Gier... dafür entscheidet sich der Mensch nun einmal und schiebt dann - so wie du hier - die Verantwortung Gott zu. Wenig intelligent. Da helfen auch deine Nebelkerzen nichts.
Gruß
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - petronius - 26-11-2023
(26-11-2023, 20:13)obkobk schrieb:(26-11-2023, 18:55)petronius schrieb: eben nicht alle. und darauf hast du keine antwort
Hallo
Und du hast keine auf die nicht wahrgenommene Verantwortung des Menschen
was soll das in diesem zusammenhang sein?
menschliche verantwortung für erdbeben oder was?
Zitat:Auf die Theodizeefrage gibt es keine Antwort
worüber regst du dich dann auf?
denn genau das sage ich doch auch - und es liegt daran, daß die frage schon dämlich ist, weil sie einem naiven kinderglauben an einen allmächtigen lieben gott entspringt
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - obkobk - 26-11-2023
(26-11-2023, 20:20)petronius schrieb: menschliche verantwortung für erdbeben oder was?
Hallo
Also ich lese mehr da oben. Schon blöd, dass das meiste menschengemacht ist? Oder? Aber so ist der Mensch: Selber versagen und dann einen schuldigen Gott suchen! Stumpfsinnig und hektisch.
Gruß
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Sinai - 26-11-2023
(26-11-2023, 20:20)petronius schrieb: menschliche verantwortung für erdbeben oder was?
Ja oder was:
"Im Gegensatz zu einer oberirdischen Kernwaffenexplosion mit ihrem spektakulären Atompilz ist von einer unterirdischen zumeist nur ein Erdbeben zu spüren."
Kernwaffentest - Wikipedia
nur?
"nur" ist gut gesagt . . .
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Sinai - 26-11-2023
"Im Oktober 2018 wurde Frankreich vor dem Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit verklagt. Und zwar wegen der Folgen der 193 Atomwaffenversuche für die Bevölkerung"
Kernwaffentest - Wikipedia
Kampf um Entschädigung von Opfern
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - petronius - 27-11-2023
(26-11-2023, 20:30)obkobk schrieb:(26-11-2023, 20:20)petronius schrieb: menschliche verantwortung für erdbeben oder was?
Also ich lese mehr da oben. Schon blöd, dass das meiste menschengemacht ist? Oder? Aber so ist der Mensch: Selber versagen und dann einen schuldigen Gott suchen! Stumpfsinnig und hektisch
wenn du mir jetzt bitte sagst, wie menschliches versagen naturkatastrophen wie erdbeben auslöst...
dein whataboutism wird deinen lieben allmächtigen gott nicht retten
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Ulan - 27-11-2023
(26-11-2023, 20:30)obkobk schrieb: Schon blöd, dass das meiste menschengemacht ist?
Das ist halt einer der sehr durchsichtigen Immunisierungsversuche mit dem das christliche Gottesbild gerettet werden soll. Wir hatten hier schon Leute darueber dozieren, dass es der Fall des Menschen (die Erbsuende) ist, der an allem von Naturkatastrophen bis hin zu Raubtieren Schuld traegt.
Die viel einfachere Loesung ist natuerlich, dass das christliche Gottesbild grundlegend falsch ist.
Edit: Nur noch mal der Klarheit halber: was Du da machst, ist, uns zu in etwa zu sagen, dass wir von den Dingen wegschauen sollen, die Du nicht erklaeren kannst und das Problem der Theodizee ausmachen, und lieber auf Dinge schauen, die Du erklaeren kannst, mit denen aber jeder sonst auch kein Problem hat. Die Frage ist nicht, warum sich Menschen gegenseitig die Schaedel einhauen, sondern warum guten Menschen schlechte Dinge passieren, an denen kein Mensch eine Schuld traegt.
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Geobacter - 27-11-2023
(26-11-2023, 20:30)obkobk schrieb:(26-11-2023, 20:20)petronius schrieb: menschliche verantwortung für erdbeben oder was?
Also ich lese mehr da oben. Schon blöd, dass das meiste menschengemacht ist? Oder? Aber so ist der Mensch: Selber versagen und dann einen schuldigen Gott suchen! Stumpfsinnig und hektisch.
Gehen wir mal von der realen Natur des Mensch aus. Wir sind alle Opportunisten und können uns gute Gelegenheiten nicht entgehen lassen. Das ist nicht unsere Schuld, sondern die jener besonderen Umstände denen wir verdanken, auch immer damit rechnen zu müssen, dass die Ernte auch mal weniger gut oder sogar ganz ausfällt. Aus Gründen die wir selber nicht beeinflussen können. In der Folge müssen wir uns immer genug Vorräte zulegen, weil man nie weis wie der nächste Sommer wird und ob der übernächste vielleicht gar noch schlechter. Der Mensch tut halt was er kann und in der Rangordnung seiner Nächsten stehen nun mal alle die an oberster Stelle, die ihm seine Liebsten sind. Richtig ist, so zu handeln, dass diese Menschen und man selber ein möglichst gutes Leben hat und man dabei allen Risiken, welche die Beschaffenheit unserer Welt am großzügigsten im Angebots-Sortiment hat... möglichst ausweicht, oder solche Risiken gänzlich vermeidet.
Gott ist eine Frage der Definition. Eine Gott der diese Welt so erschaffen hat / angeblich haben soll.. so, wie sie ist, kann also wohl nicht ganz vollkommen gewesen sein. Aber stumpfsinnig genug.... allemal.
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Sinai - 27-11-2023
Ob Naturkatastrophen "menschengemacht" sind.
Verdursten in der Wüste, Erdrutsche, Lawinen, Springfluten in Küstennähe, Erdbeben, Vulkanismus, Hochwasser, Seuchen in überbevölkerten Gebieten ohne funktionierende Müllabfuhr, Erfrieren in der Arktis, von Raubtieren gefressen werden, . . .
Leider sind Grundstücke oder Wohnungen in guter Lage teuer oder eigentlich extrem teuer
Somit sind Leute die "arm" sind (aus welchen Gründen auch immer, selbstverschuldet oder unverschuldet) gezwungen, in gefährdeten Gebieten zu wohnen
Glaubt irgendjemand ernsthaft, dass sich die Bauern vor 500 Jahren aus Spaß im Kampfgebiet mit der Nordsee angesiedelt haben? Oder heutige Hirtenstämme aus Spaß wegen des schönen Sonnenaufgangs in der Sahelzone leben? Oder dass sich irgendwelche Idioten aus Übermut an einem erdrutschgefährdeten Hang ein Haus bauen, oder am Hang des Ätna oder Vesuv, oder aus Spaß in der Sahara zelten, oder im nassen Gangestal voller Zecken und Cobras, oder in der Erdbebenzone an der Grenze von tektonischen Platten wo kein Mensch bauen will und daher der Baugrund billig ist . . . ?
Dann kommt eben ein Hochwasser HQ100 oder ein Erdrutsch zerstört das Haus oder Lava verbrennt die ganze Siedlung oder eine Lawine kommt oder das Erdbeben zerstört die Siedlung oder eine Seuche oder Heuschreckenplage bringt alle um
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Reklov - 27-11-2023
(26-11-2023, 20:20)petronius schrieb: Und du hast keine auf die nicht wahrgenommene Verantwortung des Menschen
was soll das in diesem zusammenhang sein?
menschliche verantwortung für erdbeben oder was?
... zum Thema Erdbeben wäre zu sagen, dass Menschen immer wieder dort neu aufbauten, wo Erdbeben nicht nur bekannt waren, sondern auch schon vormals große Zerstörungen angerichtet hatten. San Francisco oder Neapel wären da nur 2 von vielen Beispielen.
Auch in der Türkei, so die Kritik der dortigen Presse, hat man wider besseren Wissens verantwortungslos Siedlungen in Gegenden gebaut, wo bekanntermaßen gleich mehrere Nahtstellen von Erdplatten zusammenstoßen.
Gruß von Reklov
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Reklov - 27-11-2023
(27-11-2023, 20:24)Geobacter schrieb:(26-11-2023, 20:30)obkobk schrieb:(26-11-2023, 20:20)petronius schrieb: menschliche verantwortung für erdbeben oder was?
Also ich lese mehr da oben. Schon blöd, dass das meiste menschengemacht ist? Oder? Aber so ist der Mensch: Selber versagen und dann einen schuldigen Gott suchen! Stumpfsinnig und hektisch.
Gehen wir mal von der realen Natur des Mensch aus. Wir sind alle Opportunisten und können uns gute Gelegenheiten nicht entgehen lassen. Das ist nicht unsere Schuld, sondern die jener besonderen Umstände denen wir verdanken, auch immer damit rechnen zu müssen, dass die Ernte auch mal weniger gut oder sogar ganz ausfällt. Aus Gründen die wir selber nicht beeinflussen können. In der Folge müssen wir uns immer genug Vorräte zulegen, weil man nie weis wie der nächste Sommer wird und ob der übernächste vielleicht gar noch schlechter. Der Mensch tut halt was er kann und in der Rangordnung seiner Nächsten stehen nun mal alle die an oberster Stelle, die ihm seine Liebsten sind. Richtig ist, so zu handeln, dass diese Menschen und man selber ein möglichst gutes Leben hat und man dabei allen Risiken, welche die Beschaffenheit unserer Welt am großzügigsten im Angebots-Sortiment hat... möglichst ausweicht, oder solche Risiken gänzlich vermeidet.
Gott ist eine Frage der Definition. Eine Gott der diese Welt so erschaffen hat / angeblich haben soll.. so, wie sie ist, kann also wohl nicht ganz vollkommen gewesen sein. Aber stumpfsinnig genug.... allemal.
... stumpfsinnig sind lediglich solche Zeilen!
Im Universum gibt es nun mal ALLES und nicht nur dasjenige, was Deiner Vorstellung von Freude und Leid entspricht. "Gott" ist auch keine Frage von menschlichen Definitionen, zudem schon gar nicht davon abhängig! Wer sich aber nur mit materiellen Erscheinungen beschäftigt, der macht sich natürlich einseitige Gedanken über das, was Menschen als Heimsuchung bezeichnen. Wir sind nicht allein nur auf die Erde "gesetzt", um ein gutes und fideles Leben zu haben, sondern müssen leider auch unangenehmste Situationen erdulden. Scheinbar, damit uns nicht zu wohl wird und wir nur noch Party machen oder auf Fernreisen gehen. Nicht vergessen: erst Leid erhöht das Bewusstsein! (Da mag einer auch noch so viele Vorräte sammeln, - unverhofft kommt oft! ) Gruß von Reklov
RE: Warum lässt Gott sowas zu? - Geobacter - 28-11-2023
(27-11-2023, 23:59)Reklov schrieb:(27-11-2023, 20:24)Geobacter schrieb:(26-11-2023, 20:30)obkobk schrieb:(26-11-2023, 20:20)petronius schrieb: menschliche verantwortung für erdbeben oder was?
Also ich lese mehr da oben. Schon blöd, dass das meiste menschengemacht ist? Oder? Aber so ist der Mensch: Selber versagen und dann einen schuldigen Gott suchen! Stumpfsinnig und hektisch.
Gehen wir mal von der realen Natur des Mensch aus. Wir sind alle Opportunisten und können uns gute Gelegenheiten nicht entgehen lassen. Das ist nicht unsere Schuld, sondern die jener besonderen Umstände denen wir verdanken, auch immer damit rechnen zu müssen, dass die Ernte auch mal weniger gut oder sogar ganz ausfällt. Aus Gründen die wir selber nicht beeinflussen können. In der Folge müssen wir uns immer genug Vorräte zulegen, weil man nie weis wie der nächste Sommer wird und ob der übernächste vielleicht gar noch schlechter. Der Mensch tut halt was er kann und in der Rangordnung seiner Nächsten stehen nun mal alle die an oberster Stelle, die ihm seine Liebsten sind. Richtig ist, so zu handeln, dass diese Menschen und man selber ein möglichst gutes Leben hat und man dabei allen Risiken, welche die Beschaffenheit unserer Welt am großzügigsten im Angebots-Sortiment hat... möglichst ausweicht, oder solche Risiken gänzlich vermeidet.
Gott ist eine Frage der Definition. Eine Gott der diese Welt so erschaffen hat / angeblich haben soll.. so, wie sie ist, kann also wohl nicht ganz vollkommen gewesen sein. Aber stumpfsinnig genug.... allemal.
... stumpfsinnig sind lediglich solche Zeilen!
Aha ....Du bist also kein Mensch und von daher allwissend. Dachte ich es mir doch.