Unser Sinn für Realität

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RE: Unser Sinn für Realität - Geobacter - 15-07-2014

(14-07-2014, 21:56)Koon schrieb:
(13-07-2014, 11:49)Ekkard schrieb: Hier ist nicht die persönliche Wahrnehmung gemeint
wie soll dann die Erkenntnis über etwas das Real oder nicht Real sein soll gewonnen werden...

Ekkard meint damit ganz etwas anderes. Er bringt es nur etwas unglücklich verspiegelt und zu uminterpretiert herüber.

Alleine auf "Persönlich" kann man überhaupt keine Erkenntnis über real oder nicht real gewinnen. Ein Bild der eigentlichen Wirklichkeit, auf die Ekkard sich bezieht, ist immer Teamarbeit.

Und die ist ein sehr komplexer Entwicklungsprozess (Evolution) aus Kommunikation und Neuronaler Spiegelung. Real und Wirklich ist eben nicht das selbe, sondern nur das Gleiche.

Gleich heißt, dass es sich zwar vielleicht gleicht, aber nicht das selbe ist.

Deswegen ist DEINE Erkenntnis von Realität, weil du eben nicht zwischen Gleiches und Selbes unterscheiden willst, oder vielleicht auch gar nicht kannst, eine ganz und völlig andere.

RE: Unser Sinn für Realität - Adamea - 04-01-2017

(14-07-2014, 16:05)Geobacter schrieb:
(13-07-2014, 22:22)Ekkard schrieb: Wirklichkeit --- Realität

(13-07-2014, 14:50)Geobacter schrieb: Wirk-lichkeit ist die Ursache subjektiven Empfindens, weil da etwas ist, was auf mein Empfinden wirkt.
Sagen wir so: Hier gehen nicht unsere Meinungen auseinander, sondern du benutzt den Begriff anders, als üblich.
Üblicherweise hält das Wirkliche (Reale) jeder Prüfung stand im Gegensatz zum Scheinbaren (nur Gedachten).
Weil Wirklichkeit auch das Scheinbare umfasst und gerade eben im ganz besonderen das Scheinbare, weil dieses ebenso auf uns wirkt.
Wirklich und Real stehen im Verhältnis zueinander,
Wie das Gleiche und das Selbe. Das Gleich ist nicht das Selbe. Weil wenn etwas gleich ist, dann gleicht es sich nur. Und wenn etwas das Selbe ist, dann ist es haargenau das Selbe.
-----------------------
Das Spiegelbild ist deswegen genauso real oder wirklich, ...
Das Foto welches ich betrachte ist nämlich schon selbst eine in sich eigenständige Uminterpretation von Informationen.

Das Wort "Wirklichkeit" verstehe ich als Einwirkendes. Also eher als einen Prozess.
Das Wort "Realität" verstehe ich als etwas das real als Objekt oder Wahrnehmung da ist, auch wenn dies eine Täuschung ist. Eine Täuschung ist als Täuschung etwas reales.

Jeder Mensch ist eine für sich stehende Realität UND die Menschheit ist eine für sich stehende Realität. Die Realitäten in der Realität.
Jeder Mensch hat seine Wirklichkeit durch sein persönliches Leben und Erleben. Die Menschheit hat ihre Wirklichkeit als Gemeinschaft auf der Erde.
Die Wirklichkeiten in der Wirklichkeit.

Ich glaube dass die Realität "körperlich" ist, und die Wirklichkeit ist etwas "geistiges".

Realität ist das Anfassbare und die Wirklichkeit das Wahrnehmbare BEIDES ist etwas real wirkliches UND wirklich reales. Also die Wahrheit der Wahrheiten.
-------------------
Das Selbe und das Gleiche.
Den Unterschied kenne ich, doch das zu Wissen schützt nicht immer vor einer falschen Verwendung.

Der gleiche Teller ist ein anderer Teller, er ist nicht der Selbe.
Wenn du einen Teller hast und ich will auch so einen Teller, so brauche ich einen Teller der den deinem gleich ist.
Wenn ich aber genau den selben Teller will den du hast, so müsste ich ihn dir abnehemen.
Der selbe Teller bleibt der Teller der er ist.
Er ist der der er ist. "Ich bin der ich bin"
Der 1 Teller.

Das Spiegelbild hat dein gleiches Gesicht, aber es ist nicht das selbe Gesicht das du hast.

So habe ich das verstanden.

Das bedeutet Gott ist das Selbst und Luzifer ist das Gleiche.
WIR sind alle Gottgleiche! Icon_twisted

RE: Unser Sinn für Realität - Sinai - 04-01-2017

(04-01-2017, 10:50)Adamea schrieb: Der gleiche Teller ist ein anderer Teller, er ist nicht der Selbe.
Wenn du einen Teller hast und ich will auch so einen Teller, so brauche ich einen Teller der den deinem gleich ist.
Wenn ich aber genau den selben Teller will den du hast, so müsste ich ihn dir abnehemen.
Der selbe Teller bleibt der Teller der er ist.

Das Spiegelbild hat dein gleiches Gesicht, aber es ist nicht das selbe Gesicht das du hast.

Gefällt mir, was Du schreibst.
Das mit dem Teller stimmt so.

zum Thema 'Abbildung' ist zu sagen, daß die Bilder im Auge auf der Netzhaut durch die optische Wirkung der Linse Linse auf dem Kopf stehen
Erst das Gehirn wandelt das in eine brauchbare Wahrnehmung um !

RE: Unser Sinn für Realität - Geobacter - 04-01-2017

(04-01-2017, 10:50)Adamea schrieb: Das Wort "Wirklichkeit" verstehe ich als Einwirkendes. Also eher als einen Prozess.

Wie etwas (die Realität) "einwirkt", hängt alleine vom Individuum ab. Deswegen ist "die Wirklichkeit" jedes Menschen und sogar jedes Lebewesens sein eigenes Universum.

(04-01-2017, 10:50)Adamea schrieb: Das Wort "Realität" verstehe ich als etwas das real als Objekt oder Wahrnehmung da ist,

Wenn man sich die Realität dahingehend vereinfacht... Icon_rolleyes

Nur wissen wir, dass die Realität etwas enorm Komplexes ist, das auf schier endlos vielen Ebenen und in ebenso schier endlos vielen Kausalketten, durch zufällige Überlageren immer wieder schier endlos viele neue Wahrscheinlichkeitsmuster generiert. Zudem wissen wir, dass die Realität ganz unabhängig von unserer Wertungen, Benennungen und Deutungen nur aus schier endlos vielen Strukturen besteht, in denen unser Gehirn ständig nach Ordnungsmustern sucht, an denen es sich orientieren kann. Somit scheint die Realität etwas zu sein, das auch völlig Unabhängig vom Sein oder Nichtsein existiert.

(04-01-2017, 10:50)Adamea schrieb: auch wenn dies eine Täuschung ist. Eine Täuschung ist als Täuschung etwas reales.

Es hängt ganz allein vom getäuschten oder nicht getäuschten Beobachter ab, was er als reale Täuschung gelten lassen will. Da wir aber wissen, dass "Realität" ganz unabhängig vom Sein oder Nichtsein existiert und eine Täuschung auch nicht die Realität widerspiegelt, sondern nur die "Wirklichkeit" des/der Getäuschten.. Icon_cheesygrin

geht es bei der "realen Täuschung" entweder um eine geistige Verwirrung, die es zwar durchaus real geben kann, oder aber, um eine weniger gut durchdachte Redewendung, die aber mit der Realität selbst nichts zu tun hat. Icon_cheesygrin

(04-01-2017, 10:50)Adamea schrieb: Jeder Mensch ist eine für sich stehende Realität UND die Menschheit ist eine für sich stehende Realität. [/quoŧe]
Tja... Ich bin davon nicht zu überzeugen. Aber ich könnte mich ja auch in allen meinen Gedanken und deren zugrunde liegenden Erfahrungswerten irren. Falls sich jemand berufen fühlt mich davon überzeugen, dem wünsche ich viel Glück und vor allem einen genialen Realitätssinn.

[quote='Adamea' pid='190416' dateline='1483519815']
Die Realitäten in der Realität.
Jeder Mensch hat seine Wirklichkeit durch sein persönliches Leben und Erleben. Die Menschheit hat ihre Wirklichkeit als Gemeinschaft auf der Erde.
Die Wirklichkeiten in der Wirklichkeit.

Tut mir leid, liebe Adama, wenn ich mich hier nicht weiter auf deine philosophische Interpretation der Realität einlasse, die du dir ja für deine Wirklichkeit Idealisiert und vereinfacht hast.

(04-01-2017, 10:50)Adamea schrieb: Ich glaube dass die Realität "körperlich" ist, und die Wirklichkeit ist etwas "geistiges".

Ich dagegen bin Überzeugt, dass Körper und Geist eine sehr komplexe Einheit sind..die man nicht so "einfach" von einander trennen kann.
Es gibt einfach zu viele Hinweise wie Indizien, dass der Geist ohne Körper nicht existiert. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren, wenn du mir sagen kannst, wo alle diejenigen jetzt sind, die erst irgendwann einmal sein werden? Ohne dass wir hier meinen (ziemlich naturalistisch geprägten) Glauben bemühen oder gar überlisten müssen. Icon_cheesygrin

RE: Unser Sinn für Realität - Sinai - 04-01-2017

(04-01-2017, 14:10)Geobacter schrieb: Nur wissen wir, dass die Realität etwas enorm Komplexes ist, das auf schier endlos vielen Ebenen und in ebenso schier endlos vielen Kausalketten, durch zufällige Überlageren immer wieder schier endlos viele neue Wahrscheinlichkeitsmuster generiert.

Sogar das ist noch zu vereinfachend

RE: Unser Sinn für Realität - Geobacter - 04-01-2017

(04-01-2017, 18:09)Sinai schrieb:
(04-01-2017, 14:10)Geobacter schrieb: Nur wissen wir, dass die Realität etwas enorm Komplexes ist, das auf schier endlos vielen Ebenen und in ebenso schier endlos vielen Kausalketten, durch zufällige Überlageren immer wieder schier endlos viele neue Wahrscheinlichkeitsmuster generiert.

Sogar das ist noch zu vereinfachend

Da hast du vollkommen recht. Wenn man zur Realität noch alle die mit einem gewaltigen "Dachschaden" dazu rechnet und mit all jenen multipliziert, die mit einer toxischen Persönlichkeitsstörung durch die Welt laufen, dann bleibt einem bezüglich des Umfangs unserer Realität, vor staunen oft die Luft weg.