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RE: Sinn des Betens? - indymaya - 29-06-2014
(29-06-2014, 17:31)d.n. schrieb: Und aus meiner Sicht hast du dir damit eine Verwarnung wegen Beleidigung eingefangen,..Ja klar, nur Gott darf man beleidigen.
RE: Sinn des Betens? - Harpya - 29-06-2014
(29-06-2014, 18:06)indymaya schrieb: Ja klar, nur Gott darf man beleidigen.Tatsächlich nicht mal Satan ?
Den muss man liebhaben, man lernt nie aus.
RE: Sinn des Betens? - Geobacter - 29-06-2014
(29-06-2014, 16:19)Harpya schrieb:(29-06-2014, 16:02)Geobacter schrieb: Dabei sollten eigentlich Christen nicht nur ihre Nächsten lieben wie sich selbst, sondern ihren Feinden auch die andere Wange hin halten.
Wie das mit anderen Wange gemeint ist, ist ja umstritten.
Eigentlich nicht schlecht die andere Wange hinzuhalten,
Eigentlich verlangt das auch niemand wirklich, dass Christen sich wider ihrer allzu menschlichen Natur verhalten. Nur umgekehrt sollten sie das dann bitte auch nicht von jedem verlangen.
RE: Sinn des Betens? - Harpya - 29-06-2014
(29-06-2014, 18:41)Geobacter schrieb: Eigentlich verlangt das auch niemand wirklich, dass Christen sich wider ihrer allzu menschlichen Natur verhalten. Nur umgekehrt sollten sie das dann bitte auch nicht von jedem verlangen.
Doch Christen von sich selbst, gottgegebenes Verhalten soll doch
die eigentliche Bestimmung sein.
Hat nur keiner gemerkt, das das garnicht geht.
Hält man sich an eine Vorschrift, falls man sich überhaupt erstmal
ein Bild machen konnte, wie die eigentlich zu verstehen ist,
vertößt man so gut wie sicher gegen eine Andere.
RE: Sinn des Betens? - Geobacter - 29-06-2014
(29-06-2014, 19:00)Harpya schrieb: gottgegebenes Verhalten soll doch
die eigentliche Bestimmung sein.
Hat nur keiner gemerkt, das das garnicht geht.
Hält man sich an eine Vorschrift, falls man sich überhaupt erstmal
ein Bild machen konnte, wie die eigentlich zu verstehen ist,
vertößt man so gut wie sicher gegen eine Andere.
Vielleicht hilft dagegen ja Beten. Zumindest soll es ja so sein, dass wenn man zweifelsfrei daran glaubt, sind einem sowieso alle Sünden schon vergeben.
Es ist ja kein Unterschied zwischen nicht glauben wollen und nicht glauben können. Liegt also sicher nur am fehlenden guten Willen, wenn man es nicht schafft über den eigenen Schatten zu hüpfen.
RE: Sinn des Betens? - Harpya - 29-06-2014
(29-06-2014, 20:57)Geobacter schrieb: Vielleicht hilft dagegen ja Beten. Zumindest soll es ja so sein, dass wenn man zweifelsfrei daran glaubt, sind einem sowieso alle Sünden schon vergeben.
Hilft leider nichts, da am Ende Gottes Willkür entscheidet, nicht Taten.
RE: Sinn des Betens? - indymaya - 01-07-2014
(29-06-2014, 18:13)Harpya schrieb: Tatsächlich nicht mal Satan ?Kannst du testen.
Versuch mal den "Islam" zu "beleidigen"
RE: Sinn des Betens? - bridge - 01-07-2014
Zitat:(29-06-2014, 21:02)Harpya schrieb:(29-06-2014, 20:57)Geobacter schrieb: Vielleicht hilft dagegen ja Beten. Zumindest soll es ja so sein, dass wenn man zweifelsfrei daran glaubt, sind einem sowieso alle Sünden schon vergeben.
Hilft leider nichts, da am Ende Gottes Willkür entscheidet, nicht Taten.
Die Kernbotschaft der Bibel bzw. Jesu
ist gaaanz einfach
damit auch das schlichteste Gemüt sie verstehen kann....
wäre ja ungerecht.Errettung ist nicht nur für Schlaue,oder die die sich dafür halten,sondern für alle!
Irgendwie hat man das hier nicht verstanden....
Johannes 3 :36Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben.
Johannes 5: 23auf daß sie alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat. 24Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, der hat das ewige Leben und kommt nicht in das Gericht, sondern er ist vom Tode zum Leben hindurchgedrungen.
Johannes 6:40,54. Denn das ist der Wille des, der mich gesandt hat, daß, wer den Sohn sieht und glaubt an ihn, habe das ewige Leben;
Johannes 11:25Jesus spricht zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, der wird leben, ob er gleich stürbe; 26und wer da lebet und glaubet an mich, der wird nimmermehr sterben. Glaubst du das?…
8 Denn durch die Gnade seid ihr errettet, mittelst des Glaubens; und das nicht aus euch, Gottes Gabe ist es 9 nicht aus Werken, auf daß niemand sich rühme.
RE: Sinn des Betens? - Harpya - 01-07-2014
(01-07-2014, 15:23)bridge schrieb: Die Kernbotschaft der Bibel bzw. Jesu
ist gaaanz einfach
damit auch das schlichteste Gemüt sie verstehen kann....
wäre ja ungerecht.Errettung ist nicht nur für Schlaue,oder die die sich dafür halten,sondern für alle!
Irgendwie hat man das hier nicht verstanden....
Johannes 3 :36Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben.
Was steht denn da ?
Glauben muss man, das es einen Jesus gab.
Ansonsten kann man sich aufführen wie die letzte Sau.
Meines Wissens ist die Hölle auch ewig,
welches ewige Leben soll das denn sein , steht da nicht.
Nur wie lange es dauert.
Nicht reinlegen lassen, von den Sprüchen und Versprechungen.
Was macht man denn so im ewigen Leben, lohnt sich das überhaupt ?
Wenn ein Jesus wirklich was getan hätte, wüsste mans und bräuchte
nicht irgendwas zu glauben.
Da soll jedes Neugeborene einen Riesenkredit abarbeiten
um den keiner gebeten hat und bekommt nur leere Versprechungen.
Das ewige Leben scheint ein verdammt gefährlicher Ort zu sein,
bis jetzt ist keiner zurückgekommen.
So eine Art Gefängnis ?
RE: Sinn des Betens? - Koon - 01-07-2014
(28-06-2014, 21:39)Mustafa schrieb: Im muslimischen Gebet sehe ich vor allem Meditation, "in sich Hineingehen", sportliche Übung, und einfach Pause vom Alltag.so so... Meditation, Sportliche Übung...
sowie die Sunniten oder Schiiten das Gebet verrichten, und verrichten müssen, in arabische Sprache, mit auswendig gelernten Texten, von den sie nicht Wissen was die einzelnen Wörter bedeuten, und das ganze 5 mal am Tag in unterschiedlichen Zahl vollziehen... ist Wahrlich für ein Meditativen Zustand überhaupt nicht geeignet...
im Bus setzen und an die Enten denken, bringt Meditativ mehr
es gibt allerdings friedlichen Sekten wie die Sufis, die Meditative Übungen verrichten z.B. Chakra Gebete fast wie in Kundalini
(28-06-2014, 21:39)Mustafa schrieb: M.E. auch für den Arbeitsalltag keine schlechte Idee.genau.... der andere muß weiter arbeiten, während der andere Arschhoch den Himmel etwas vormacht... so was gibt es im Koran nicht... nur bei den Sunniten
(28-06-2014, 21:39)Mustafa schrieb: Einen Zwang, das auch wirklich 5mal am Tag machen zu müssen, konnte ich noch nie beobachten. Zumal das ja meist im privaten Rahmen passiert.das stimmt nicht wenn du Sunnite bist muß du 5 mal am Tag zu bestimmten Zeiten dein Gebet verrichten.... im Koran dagegen gibt es keine Pflicht Gebete...
RE: Sinn des Betens? - petronius - 01-07-2014
(29-06-2014, 18:06)indymaya schrieb: Ja klar, nur Gott darf man beleidigen.
wer tut das?
wenn dein gott anhand dessen bewertet wird, was du sagst bzw. die grundlagen, auf die du dich berufst, dann ist das keine beleidigung, sondern schlicht folgerichtig
die "beleidigung" besteht dann allenfalls in eben dem, was du sagst bzw. den grundlagen, auf die du dich berufst
RE: Sinn des Betens? - bridge - 01-07-2014
Zitat:Harpya;Wenn ein Jesus wirklich was getan hätte, wüsste mans und bräuchte
nicht irgendwas zu glauben.
Was Jesus getan hat kannst du im NT nachlesen.
Wenn du hohe Schulden hast die du nie im Leben zurückzahlen kannst
(und die hat jeder Mensch ausnahmslos vor Gott)
und jemand hält dir ein Blankocheck hin
und sagt ;hier das schenk ich dir,ich hab alles für dich bezahlt,stellvertretend
(das genau ist es was Jesus getan hat! )
und du sagst;nee glaub ich nicht,du willst mich wohl veräppeln
drehst dich um und gehst....
dann bist du selbst schuld wenn du das Angebot zurückweist.
RE: Sinn des Betens? - Harpya - 01-07-2014
(01-07-2014, 22:37)bridge schrieb:Was Hänsel und Gretel getan haben kann ich auch nachlesen.Zitat:Harpya;Wenn ein Jesus wirklich was getan hätte, wüsste mans und bräuchte
nicht irgendwas zu glauben.
Was Jesus getan hat kannst du im NT nachlesen.
Wenn du hohe Schulden hast die du nie im Leben zurückzahlen kannst
(und die hat jeder Mensch ausnahmslos vor Gott)
und jemand hält dir ein Blankocheck hin
und sagt ;hier das schenk ich dir,ich hab alles für dich bezahlt,stellvertretend
(das genau ist es was Jesus getan hat! )
und du sagst;nee glaub ich nicht,du willst mich wohl veräppeln
drehst dich um und gehst....
dann bist du selbst schuld wenn du das Angebot zurückweist.
Wieso muss ich mit hohe Schulden einreden.
Wenn ich zu einem Kind gehe und erzähl im
" Hey, Kleiner, du hast da ja ganz schön Schulden bei mir.
Jetzt musst du aber was dafür tun.
Ich hab da eine schöne Plantage, morgen gehts los.
-Was hab ich denn getan ? Nichts, hab deinen Eltern mal ne schöne Falle getellt, leider reingegangen, beschwer dich bei Denen.
Wenn du tot bist bekommst du aber einen schönen Roller. "
Solche Leute landen im Knast wenn man sie erwischt.
Und du sagst der Kleine soll nicht aufmucken sondern fleissig sein.
Menschenschinder.
Du vertrittst hier Sklaverei und willst einem noch einreden, das das toll ist.
Igitt.
Was meinst du warum Mission bei Intelligenten und Betuchten nicht funktioniert.
Kannst du nachlesen, man braucht Bedürftige, die nichts mehr haben und denen es schlecht geht, die lassen sich gut ausnutzen.
Steht ja schon in den Missionsblättern.
RE: Sinn des Betens? - bridge - 01-07-2014
Zitat:Was meinst du warum Mission bei Intelligenten und Betuchten nicht funktioniert.
Weil sie sich nur allzusehr was auf ihre Intelligenz und Reichtum was einbilden....
Hochmut ,nennt die Bibel sowas...
aber es gibt ,Gott seis gedankt ,trotzdem viele davon,die bescheiden und klug genug sind ,sich mit den Aussagen der Bibel auseinanderzusetzen und o wunder -zu gleichen Ergebnissen kommen ....
Du solltest dich mal fragen ,ob du nicht selbst Sklave bist ,***
nichts für ungut Harpya
- keiner zwingt dich zu glauben...irnorier einfach meine posts
RE: Sinn des Betens? - Harpya - 02-07-2014
(01-07-2014, 23:59)bridge schrieb:Zitat:Was meinst du warum Mission bei Intelligenten und Betuchten nicht funktioniert.
Weil sie sich nur allzusehr was auf ihre Intelligenz und Reichtum was einbilden....
Hochmut ,nennt die Bibel sowas...
aber es gibt ,Gott seis gedankt ,trotzdem viele davon,die bescheiden und klug genug sind ,sich mit den Aussagen der Bibel auseinanderzusetzen und o wunder -zu gleichen Ergebnissen kommen ....
Du solltest dich mal fragen ,ob du nicht selbst Sklave bist ,***
nichts für ungut Harpya
- keiner zwingt dich zu glauben...irnorier einfach meine posts
Dich zwingt auch keiner (oder doch seelisch versklavt),
lies meine posts
Du lässt die springenden Punkte aus, schon göttliche Fronarbeit
für Kinder, für die herbeigeführten Fehler ihrer Eltern.
Nazis hatten auch sowas.
Nennt man Sippenhaft.
Nazis hatten auch sowas.
Völker in Öfen verbrennen.....