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RE: Engel in der Apokalypse - Harpya - 27-07-2014
(27-07-2014, 01:17)Sinai schrieb: Gute Frage, unschuldig gestellt . . .Zweitens ist das Blödsinn.
Erstens gibt es im Christentum nicht mehr das "Volk Gottes". Das Christentum ist international
Man lese mal die Bibel u.a. 1 Petrus 2
Das neuen Volk Gottes
9 Ihr aber seid das auserwählte Geschlecht, das königliche Priestertum, das heilige Volk, das Volk des Eigentums, daß ihr verkündigen sollt die Tugenden des, der euch berufen hat von der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht; (2. Mose 19.6) (Epheser 5.8) (Offenbarung 1.6)
10 die ihr weiland nicht ein Volk waret, nun aber Gottes Volk seid, und weiland nicht in Gnaden waret, nun aber in Gnaden seid. (Römer 9.24-26)
RE: Engel in der Apokalypse - Sinai - 27-07-2014
(27-07-2014, 01:19)Harpya schrieb: Woher kommt dein "gedungener Mörder".
Für dich noch extra eine Nachhilfestunde:
Beitrag # 1:
(25-07-2014, 23:27)Sinai schrieb: Textauszug:
"Noch in derselben Nacht schickte Saul Boten zum Haus Davids, die ihm auflauern und ihn am nächsten Morgen töten sollten."
(1 Samuel 19:10-11)
Hier steht im deutschen Text das Wort "Boten", der griechische Begriff wäre Angelos
Im hebräischen Originaltext steht das Wort מלאך malak
Dieses Wort wird sonst in der Bibel gerne als Bote, Angelos, Engel übersetzt
Aber hier heißt dieser hebr. Begriff eindeutig: gedungener Mörder
( . . . )
Im Originaltext der genannten Bibelstelle steht selbstredend nicht das deutsche Wort "Bote" oder das griech. Wort "angelos" bzw. "Engel" sondern das althebr. Wort מלאך malak
Das ist Allgemeinwissen, wenn du willst kannst du beispielsweise im Strong nachschauen, wenn du einen hast
Leute, die jemand auflauern sollen, um ihn am nächsten Morgen zu töten, werden im Allgemeinen im Deutschen als gedungene Mörder bezeichnet
RE: Engel in der Apokalypse - Sinai - 27-07-2014
(27-07-2014, 01:30)Harpya schrieb:(27-07-2014, 01:17)Sinai schrieb: Gute Frage, unschuldig gestellt . . .Zweitens ist das Blödsinn.
Erstens gibt es im Christentum nicht mehr das "Volk Gottes". Das Christentum ist international
Man lese mal die Bibel u.a. 1 Petrus 2
Das neuen Volk Gottes
9 Ihr aber seid das auserwählte Geschlecht, das königliche Priestertum, das heilige Volk, das Volk des Eigentums, daß ihr verkündigen sollt die Tugenden des, der euch berufen hat von der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht; (2. Mose 19.6) (Epheser 5.8) (Offenbarung 1.6)
10 die ihr weiland nicht ein Volk waret, nun aber Gottes Volk seid, und weiland nicht in Gnaden waret, nun aber in Gnaden seid. (Römer 9.24-26)
. . . aber bitteschön nicht aufgegliedert nach den 12 Israelitischen Stämmen
RE: Engel in der Apokalypse - Sinai - 27-07-2014
(27-07-2014, 00:11)Ekkard schrieb: Wenn hier nichts mehr zu Engeln kommt, schlage ich vor, wir machen dicht!
Ich denke das ist eine gute Idee.
Jeder hat seine Argumente vorgebracht (soweit vorhanden) und es ist nicht zu erwarten, daß da noch viele neue Erkenntnisse vorgebracht werden
RE: Engel in der Apokalypse - Harpya - 27-07-2014
(27-07-2014, 01:17)Sinai schrieb: Gute Frage, unschuldig gestellt . . .
Erstens gibt es im Christentum nicht mehr das "Volk Gottes". Das Christentum ist international......
. . . aber bitteschön nicht aufgegliedert nach den 12 Israelitischen Stämmen
Versuch kein hilfloseses rausreden.
Mit oder ohne Stämme.
"Erstens gibt es im Christentum nicht mehr das "Volk Gottes". "
Eine glasklare Aussage.
Was muss dir das grenzenlos schwerfallen mal zu sagen, ich hab mich geirrt oder das wusste ich nicht.
Gabs schon mehrere Gelegenheiten.
Aber ne, rechthaben wie das störrischste Kind.
Oder garnicht antworten und auf was anderes ausweichen.
Was ist denn nin mid deine "gedungene Mörder " Übersetzung oder
der Weiterführung des unterstellten Massenmordgedankens ?
Da sind noch einige Fragen offen, die zur Stelle der Offenbarung mit der Nächstenliebe zB.
RE: Engel in der Apokalypse - indymaya - 27-07-2014
Engel, also auch die in der Apokalypse sind Geistwesen Gottes, die vor Menschen sichtbar werden können, wenn es sein muss. Meistens eben nur hörbar.
Die Kommunikatuion mit dem Himmelreich ist aber eh eine Sache die sich im Gehirn des Menschen abspielt. Als Traum. Dafür gibt es viele Beispiele in der Schrift.
Der Mensch ist Fleisch mit fast dem Geist eines Engels und soll nach Gottes Willen die nächste Lebensform nach den Engeln sein.
Hier wird Gottes Gerechtigkeit von Satan ausgenutzt, der die Menschen bei Gott verklagt hat. Gott muß die Klage zulassen und der Mensch selber muß sie widerlegen.
Satan aber sind, von Gott, Grenzen gesetzt und so hat auch Gott nicht die Möglichkeit, die über "Glauben" hinaus geht. Deshalb sucht der Mensch vergeblich nach Fakten und "historischen" Beweisen.
Gott greift nur ein wenn Satan "übertreibt" um seiner Schöpfung willen.
Beim Tod des Menschen hat Satan keine Macht mehr über ihn und der Geist des Menschen ist entweder wieder bei Gott oder irgendwo aufbewahrt für das Gericht. Also lebt Abraham Isaak und Jakob bei Gott, in welcher Art auch immer. Wenn also eine "Gesellschaft" sich satankonform entwickelt und auch Kinder von diesen Menschen nicht verschont werden war z.B. eine Sintflut ihre Rettung.
Und es wird bestimmt 12 "Throne" für gerechte Menschen aus den Stämmen Israels geben, wie auch 12 "Throne" für die Apostel Jesu.
RE: Engel in der Apokalypse - Erich - 27-07-2014
(27-07-2014, 10:43)indymaya schrieb: Engel, also auch die in der Apokalypse sind Geistwesen Gottes, die vor Menschen sichtbar werden können, wenn es sein muss. Meistens eben nur hörbar.
Hörbar? Also ich habe noch nie ein transzendentes Wesen gehört, aber ich habe `mal bei einem längeren Aufenthalt im Krankenhaus im Rauchergarten eine Patientin der im Krankenhaus betriebenen psychiatrischen Abteilung kennengelernt. Die hatte zwar keine Engel gehört, aber häufiger Gott persönlich. Ich denke, ihr ging es ähnlich wie so manchem Propheten, nur dass ihr im Gegensatz zu den Propheten längst vergangener Zeit durch die Behandlung, die sie in der Psychiatrie erfuhr, ihre diesbezügliche psychische Fehlreaktion bewusst wurde.
(27-07-2014, 10:43)indymaya schrieb: Die Kommunikatuion mit dem Himmelreich ist aber eh eine Sache die sich im Gehirn des Menschen abspielt. Als Traum. Dafür gibt es viele Beispiele in der Schrift.
Inhalte von Träumen mögen etwas über die Psyche des Träumers aussagen, aber sie sind keine realen Erlebnisse.
RE: Engel in der Apokalypse - indymaya - 27-07-2014
(27-07-2014, 11:37)Erich schrieb: Hörbar? Also ich habe noch nie ein transzendentes Wesen gehört,Was man hört ist doch transzendent.
Zitat:Inhalte von Träumen mögen etwas über die Psyche des Träumers aussagen, aber sie sind keine realen Erlebnisse.Natürlich ist ein Traum, ein Traum. Es kommt nur darauf an wie man sich an ihn erinnert. Manchmal eben so als wäre der Traum Realität gewesen und manche erkennen in einem Traum eine Komunikation mit Engeln Gottes und schreiben ihn auf.
Hier ist aber auch gesagt, das Satan sich auch schon mal für einen "Engel des Lichts" ausgibt.
Auch ist es möglich bei ständigem "Sinnen" nach Gott, auch im "Wachzustand", eine Erkenntnis zu erlangen wie sie die Propheten hatten z.B. David.
RE: Engel in der Apokalypse - Harpya - 27-07-2014
(27-07-2014, 12:25)indymaya schrieb: Auch ist es möglich bei ständigem "Sinnen" nach Gott, auch im "Wachzustand", eine Erkenntnis zu erlangen wie sie die Propheten hatten z.B. David.
Gut, das er nicht auch gleich einen ganzen Koran erkannt hat.
RE: Engel in der Apokalypse - indymaya - 27-07-2014
(27-07-2014, 14:19)Harpya schrieb: Gut, das er nicht auch gleich einen ganzen Koran erkannt hat.Der "Übermittler" wäre dann Satan als "Engel des Lichts" gewesen. Aber David nennt Jesus: "seinen Herrn" 1000 Jahre vor Jesus.
RE: Engel in der Apokalypse - Harpya - 27-07-2014
(27-07-2014, 14:30)indymaya schrieb:Das eine schliesst das andere ja nicht aus.(27-07-2014, 14:19)Harpya schrieb: Gut, das er nicht auch gleich einen ganzen Koran erkannt hat.Wäre dann Satan als "Engel des Lichts" gewesen. Aber David nennt Jesus: "seinen Herrn" 1000 Jahre vor Jesus.
Der Satan ist ja auch unheimlich geschickt im täuschen.
Mit dem kann man ja prima leben, kommt halt nur nicht ins Paradies
auf den Thron.
Warum man auf den Thron sollte und was man da macht , ist das
überhaupt erstrebenswert ?
Mal ganz ernsthaft, was macht man so im Paradies.
Warum steht das nirgends richtig ?
Da muss doch was im Angebot sein.
Erkennt man die anderen Inhaftierten oder sind Seelen seelenlos.
So theoretisch muss man ins Paradies oder wenn man schon dazu verurteilt wurde,
wann kann man wieder raus , gute Führung oder so?
Wenn das ein Gericht ist muss das doch Gesetze haben, haben wir hier ja auch jede Menge göttliche
RE: Engel in der Apokalypse - indymaya - 27-07-2014
(27-07-2014, 14:36)Harpya schrieb: Warum man auf den Thron sollte und was man da macht , ist dasSie es einfach so wie bei den "Rittern der Tafelrunde". Und es gibt bestimmt viel zu tun bei einem unendlichen Universum.
überhaupt erstrebenswert ?
RE: Engel in der Apokalypse - Sinai - 27-07-2014
(27-07-2014, 10:43)indymaya schrieb: Engel, also auch die in der Apokalypse sind Geistwesen Gottes
Dann lies mal 1 Mo 6:4
RE: Engel in der Apokalypse - Sinai - 27-07-2014
(27-07-2014, 10:43)indymaya schrieb: . . . Sintflut . . .
Hier schreibst Du vom AT
konkret von 1 Mo 6:14
Das ist genau die Fortsetzung der soeben von mir erwähnten Geschichte: 1 Mo 6:4
RE: Engel in der Apokalypse - Sinai - 27-07-2014
Zur Apokalypse sei angemerkt, daß diese weder christlich noch jüdisch ist.
Beide Religionen sind da unschuldig !
Sicher nicht jüdisch, da dauernd von einem "Jesus" die Rede ist –
sicher nicht christlich, da Gewalt verherrlichend