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RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Bion - 05-11-2013
@Bankasius
Wenn Du den unterschiedlichen Belegwert solcher Seiten und der wissenschaftlichen Literatur nicht begreifen kannst, werde ich mich nicht weiter dazu auslassen!
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Bankasius - 05-11-2013
(04-11-2013, 23:53)Bion schrieb:(04-11-2013, 21:37)Bankasius schrieb: So kläre mich darüber auf,...
Das halte ich zwar für vergebliche Mühe, aber ich werde es versuchen.
Siehe HIER
Danke.
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Bankasius - 05-11-2013
(05-11-2013, 00:07)Bion schrieb: @Bankasius
Wenn Du den unterschiedlichen Belegwert solcher Seiten und der wissenschaftlichen Literatur nicht begreifen kannst, werde ich mich nicht weiter dazu auslassen!
Ooch, ich kann eigentlich recht gut differenzieren, zweifle allerdings manchmal daran, dass sich alle meine Diskussionspartner ebenfalls darum bemühen. Und ich werde einiges von dem lesen, was Du nanntest. Komme ich dann zu dem Eindruck, dass die Autoren Deine Auffassung glaubhaft bestätigen, werde ich das hier einräumen. Dazu brauche ich Zeit. Ich schrieb im Übrigen, dass ich eine Verbesserung der Frauenrechte durch den Islam für möglich halte, wenn auch für unwahrscheinlich.
Aber wie auch immer, deshalb werden die websites des IBKA- und die der Exmuslime noch lange keine "Schmuddelseiten".
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Harpya - 05-11-2013
Es gibt aber eben auch Zeiten wo die Belege reichlich dünn und
fast beliebig interpretationsfähig sind. Wo man ganz wissenschaftlich zugeben
kann auch ganz schön rumzudeuten. Da gibts ja auch reichlich
"Propheten" die ihren Anhang haben.
Allerdings werden da im Allgemeinen keine Wahrheiten beansprucht, da lebt vieles vom Konjunktiv.
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Bankasius - 05-11-2013
(05-11-2013, 00:35)Harpya schrieb: Es gibt aber eben auch Zeiten wo die Belege reichlich dünn und
fast beliebig interpretationsfähig sind. Wo man ganz wissenschaftlich zugeben
kann auch ganz schön rumzudeuten. Da gibts ja auch reichlich
"Propheten" die ihren Anhang haben.
Allerdings werden da im Allgemeinen keine Wahrheiten beansprucht, da lebt vieles vom Konjunktiv.
Das kann ich bestätigen. Und es gibt religiöse Schönfärberei eigener Geschichte und schwärzeste Darstellung der Geschichte anderer Religionen. Und über das prä-islamische Arabien wissen wir außer aus islamischen Quellen wenig bis nix.
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Klaro - 05-11-2013
Allgemein gesehen ist auch zu erkennen, daß wir uns gegenseitig lesen und im Großen und Ganzen treten auch hier:
+++ahlu-sunnah.com/threads/32951-Modernisten?p=501717#post501717
Veränderungen im Denken ein.
Zitat:Khorchide „Wir wollen aufklären“Khorichide schreibt über einen liebenden Gott und wird daher zur Zeit angefeindet von Kräften, die in Gott den Drohenden sehen.
Sie kommen gerade von einer Reise aus Ägypten von der Partneruniversität Al Azhar zurück. Am Sonntag haben Sie in der katholischen Dominikanerkirche in Münster die Predigt gehalten. Verstehen Sie sich als Mittler zwischen den Religionen?
+++wn.de/Muenster/Islam-Theo...len-aufklaeren
++++dawa-news.net/2013/03/04/best-of-mouhanad-khorchide/
Zitat:Um unseren Lesern zu zeigen, was Khorchide für absurde Thesen über den Islam aufstellt und vor allen Dingen, was er alles so als Islam ausgibt, haben wir im Folgenden ein "Best of" aus seinem Buch "Islam ist Barmherzigkeit" erstellt.
Wenn Religionen aufeinandertreffen, werden sie eines gewahr werden: Veränderung im Miteinander. Anders geht es nicht. Und das geht hinein in eine mulitreligiöse Gesellschaft, die sich täglich damit auseinandersetzen muß.
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Bion - 05-11-2013
(05-11-2013, 00:44)Bankasius schrieb: Und über das prä-islamische Arabien wissen wir außer aus islamischen Quellen wenig bis nix.
Wie willst Du das beurteilen, wo Du offenbar die Standardwerke der einschlägigen Wissenschaft nicht kennst?
Eine Buchempfehlung dazu:
T. Nagel, Mohammed, Leben und Legende, München 2008, Verl. Oldenbourg, ISBN 978-3-486-58534-6
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Bankasius - 05-11-2013
(05-11-2013, 02:01)Bion schrieb:(05-11-2013, 00:44)Bankasius schrieb: Und über das prä-islamische Arabien wissen wir außer aus islamischen Quellen wenig bis nix.
Wie willst Du das beurteilen, wo Du offenbar die Standardwerke der einschlägigen Wissenschaft nicht kennst?
Eine Buchempfehlung dazu:
T. Nagel, Mohammed, Leben und Legende, München 2008, Verl. Oldenbourg, ISBN 978-3-486-58534-6
Naja, einiges weiß ich schon. Geschichte ist eines meiner Hobbys und in den Geschichtswerken in meiner Bibliothek habe ich zum Thema "Frauen im präislamischen Arabien" nichts gefunden. Aus der Geschichte weiß ich, dass die annähernd über ein Schreibmonopol verfügenden Kleriker in Mittelalter und früher Neuzeit oft andere Religionen verteufelten, nicht zuletzt auch den Islam. Dass sich islamische Autoren diesbezüglich anders verhielten, bezweifle ich schon deshalb, weil viele von ihnen auch heute noch tun, was abendländische Kleriker in vergangener Zeit taten.
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - petronius - 05-11-2013
(05-11-2013, 00:03)Bankasius schrieb: Dadurch werden aber die Websites des IBKA und die des Zentralrates der Exmuslime noch lange keine "Schmarrn-Seiten", auch dann nicht, wenn sie mit der hier anscheinend vorherrschenden m.M.n. übertriebenen political correctness nicht kompatibel sind.
der verweis auf historische fakten hat nichts mit pc zu tun
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Harpya - 07-11-2013
(05-11-2013, 00:03)Bankasius schrieb: Dadurch werden aber die Websites des IBKA und die des Zentralrates der Exmuslime noch lange keine "Schmarrn-Seiten", auch dann nicht, wenn sie mit der hier anscheinend vorherrschenden m.M.n. übertriebenen political correctness nicht kompatibel sind.
Verweis auf Nischensites ist auch nicht gerade hilfreich.
Zentralrat der Ex-Muslime , was ist das denn für eine crude Namensgebung.
Hätte Verein oder Interessengruppe nicht auch gereicht.
Warum nicht gleich Interstellares Konzil.
IBKA ist auch sowas wie die syrische Exilregierung, die kein Schwein ernst nimmt.
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Bankasius - 07-11-2013
(07-11-2013, 00:18)Harpya schrieb: Verweis auf Nischensites ist auch nicht gerade hilfreich.
Zentralrat der Ex-Muslime , was ist das denn für eine crude Namensgebung.
Hätte Verein oder Interessengruppe nicht auch gereicht.
Warum nicht gleich Interstellares Konzil.
IBKA ist auch sowas wie die syrische Exilregierung, die kein Schwein ernst nimmt.
Selbst wenn Atheisten (IBKA) eine kleine Minderheit darstellen würden, wären sie durchaus berechtigt, auf vergangene und gegenwärtige Fehler der Religionen, auf deren Widersprüche und auf die einigen christlichen Konfessionen, z.Z. mindestens einer islamischen Konfession (Ahmadiyya) und der jüdischen Religion m.M.n. vollkommen unbrechtigte von D u.a. gewährte Privilegien hinzuweisen. Und das tun sie um so berechtigter, je größer ihr relativer Anteil an der Bevölkerung ist. Und der ist in D groß und vergrößert sich dazu noch ständig.
Und sehr viele Ex-Muslime litten unter dem Islam, auch hier in Europa. Sie wurden teilweise mit neuen Idenditäten ausgestattet, damit ihr Leben, so weit das möglich ist, geschützt ist. Ihre Berechtigung, die Religion zu kritisieren, die sie verfolgt, scheint mir vollkommen unbestreitbar, und wenn sie nach außen ihre Existenz betonen wollen, indem sie ebenso wie die Religion, in die sie ohne eigenes Zutun hineingeboren wurden, ihre Organisation Zentralrat nennen, so kann ich das sehr gut nachvollziehen.
Merke: Nicht nur Religionen dürfen für sich werben und sich organisieren, sondern mit exakt der Berechtigung der Religionen auch Areligiöse.
RE: Multireligiöse Gesellschaft ist längst Realität - Harpya - 08-11-2013
(07-11-2013, 18:52)Bankasius schrieb:Schick,(07-11-2013, 00:18)Harpya schrieb: Verweis auf Nischensites ist auch nicht gerade hilfreich.
Zentralrat der Ex-Muslime , was ist das denn für eine crude Namensgebung.
Hätte Verein oder Interessengruppe nicht auch gereicht.
Warum nicht gleich Interstellares Konzil.
IBKA ist auch sowas wie die syrische Exilregierung, die kein Schwein ernst nimmt.
Selbst wenn Atheisten (IBKA) eine kleine Minderheit darstellen würden, wären sie durchaus berechtigt, auf vergangene und gegenwärtige Fehler der Religionen, auf deren Widersprüche und auf die einigen christlichen Konfessionen, z.Z. mindestens einer islamischen Konfession (Ahmadiyya) und der jüdischen Religion m.M.n. vollkommen unbrechtigte von D u.a. gewährte Privilegien hinzuweisen. Und das tun sie um so berechtigter, je größer ihr relativer Anteil an der Bevölkerung ist. Und der ist in D groß und vergrößert sich dazu noch ständig.
Und sehr viele Ex-Muslime litten unter dem Islam, auch hier in Europa. Sie wurden teilweise mit neuen Idenditäten ausgestattet, damit ihr Leben, so weit das möglich ist, geschützt ist. Ihre Berechtigung, die Religion zu kritisieren, die sie verfolgt, scheint mir vollkommen unbestreitbar, und wenn sie nach außen ihre Existenz betonen wollen, indem sie ebenso wie die Religion, in die sie ohne eigenes Zutun hineingeboren wurden, ihre Organisation Zentralrat nennen, so kann ich das sehr gut nachvollziehen.
Merke: Nicht nur Religionen dürfen für sich werben und sich organisieren, sondern mit exakt der Berechtigung der Religionen auch Areligiöse.
*http://www.ibka.org/leitfaden
da kann haben wir ja die nächste intolerante Bewegung.
Whats next, Verbot von Dackelzüchtern ?
Eigentlich sollte man alle ideologisch Verbrämten mal auf den Prüfstand
stellen.
Gegen staatliche Finanzierung von Sekten bin ich eigentlich auch,
gestehe jedem aber das Recht für sich persönlich zu
in der Walpurginsnacht dem Teufel den Arsch zu küssen oder
beim Abendmahl kannibalistische Rituale mit totem Fleisch essen
und bluttrinken zu.
Unterdrückung hat wohl viele Gesichter.
Woraus leitet sich denn der moralisch überlegene Standpunkt ab,
da muss es doch eine Philosophie geben, vom Geld mal abgesehen.
Missioniernde Atheisten ist doch ein Widerspruch an sich.