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RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Bion - 26-06-2013
(26-06-2013, 11:18)Koon schrieb: ...nur "d.n" löscht gerne mal meiner Beiträge, und dein Beleidigungen über Mohammed, Allah, oder über den Gurus von eddyman bleiben erhalten...
Wenn versucht wird, ein Mitglied des Forums persönlich zu beleidigen, dann erfolgt vorerst (als gelindeste Ordnungsmaßnahme) die Löschung des beanstandeten Textes. Wenn sich Undiszipliniertheiten häufen, wird ermahnt, verwarnt und – sollte das nichts nützen – gesperrt.
Religionsgründer und Götter sind ebenso wenig Mitglieder unseres Forums, wie irgendwelche Gurus, Meister oder sonstige heilige Damen und Herren.
Kritische Anmerkungen zum Leben, Wirken und zur Verkündigung von Propheten (von Jesaja, Jeremia bis Mirsa Ghulam Ahmad, Joseph Smith, etc.) sind nicht beleidigend, wenn sie durch heilige Texte oder solche der Tradition bzw. durch die seriöse Geschichtsforschung belegt sind.
Zu erwähnen, dass im AT Jahwe als Despot geschildert wird, der das Volk, das er auserwählt hat, mit kleinlichen Verhaltensvorschriften drangsaliert, für geringe Vergehen die Todesstrafe einfordert, Massaker unter besiegten Völkern anordnet, etc., kann keine Beleidigung (gegen wen auch immer) sein, solange das Behauptete der Wahrheit (im angesprochenen Fall den biblischen Schilderungen) entspricht.
Wie sollte beispielsweise jemand, der die griechische Götterwelt verehrt, beleidigt sein dürfen, wenn Zeus "ein lüsterner Ehebrecher" genannt wird?
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Ekkard - 26-06-2013
(26-06-2013, 11:18)Koon schrieb: ich glaube er präsentiert, das sowas (übernatürliches Erleben) möglich sein könnte...Niemand kann ausschließen, das besondere, übernatürliche Erscheinungen erlebt werden. Man kann es dabei nicht belassen, wenn gewisse Gurus diese Erlebnisse (als Vorführungen) vermarkten. Gerade die damit verbundene Regelmäßigkeit deutet darauf hin, dass getrickst wird.
kannst du das ausschließen.. ?
wenn ja behält das doch für dich, und respektiere sein Glauben..
Es ist auch immer wieder von Geheimwissen die Rede - genau so ein Unsinn. Denn Wissen ist nun mal eine Gemeinschaftsleistung, die menschheitlich zur Verfügung stehen muss. Anderenfalls hat jemand etwas zu verbergen. (Selbst Patente sind in der Beziehung kritisch zu betrachten, weswegen sie auch nach einer gewissen Frist auslaufen.)
(26-06-2013, 07:46)petronius schrieb: bitte beleidige nicht unsere intelligenz durch solche "argumente"
Erläuterung @Koon: Man kann grundsätzlich nicht ausschließen, dass etwas nicht allgemein Erfahrbares, nur Angenommenes existiert. Deshalb verlangt Petronius - und nicht nur er - dass das Angenommene oder Behauptete vorgeführt (belegt oder im Forum plausibel gezeigt) wird.
Daran eine Intelligenzdebatte anzuknüpfen, ist schlechter Stil; denn der Lapsus sind eigene, unbegründete Annahmen, die man zwar selbst glauben kann, die aber nicht über jeden Zweifel erhaben sind.
Wem also Gegenargumente gegen eigene Überzeugungen seelisch weh tun, sollte sie lieber nicht in die Öffentlichkeit tragen!
Ob Glaube - also innerste Überzeugungen - relevant sind oder nicht, erweist sich in ihrer Wirkungsgeschichte. Und die ist nun mal ambivalent (mehrdeutig im Hinblick auf gut oder böse).
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Bion - 26-06-2013
OT-Beitrag von Koon entfernt!
Beschwerden über Mods bitte per PN anbringen.
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - indymaya - 26-06-2013
(26-06-2013, 17:41)Ekkard schrieb: Ob Glaube - also innerste Überzeugungen - relevant sind oder nicht, erweist sich in ihrer Wirkungsgeschichte.Die Wirkungsgeschichte des Glaubens an Jesus, erweist sich immer mehr, als Grundlage einer friedlichen Zivilisation.
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Koon - 26-06-2013
@ Indy
besser wäre wenn du noch beschreibst, wo überall in der Vergangenheit wie Heute Christentum zb. missbraucht wird... ( übrigens Heute wieder die nachricht von Kindermissbrauch)
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - indymaya - 26-06-2013
(26-06-2013, 21:39)Koon schrieb: wo überall in der Vergangenheit wie Heute Christentum zb. missbraucht wird...Du sagst es: "Missbraucht".
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Koon - 26-06-2013
(26-06-2013, 21:48)indymaya schrieb:ja du auch..(26-06-2013, 21:39)Koon schrieb: wo überall in der Vergangenheit wie Heute Christentum zb. missbraucht wird...Du sagst es: "Missbraucht".
ich wollte von dir einige details hören/lesen... ich schreib ja dauernd über den Missbrauch von Islam... was würdest du alles oder einiges über Christentum schreiben.. ?
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Ekkard - 27-06-2013
Ein eklatanter Missbrauch der christlichen Mythologie ist die des Christus als "Weltenherrscher". Damit wurde die Hierarchie der (römischen) Kaiserzeit bis weit in die Neuzeit hinein betoniert - und die römisch-katholische Kirche hat immer noch nicht "gefressen", dass dieser Wanderprediger aus Nazareth den Willen Gottes tun wollte zum Wohle aller Menschen besonders derer, denen es schlecht ging.
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Koon - 27-06-2013
(27-06-2013, 00:05)Ekkard schrieb: Ein eklatanter Missbrauch der christlichen Mythologie ist die des Christus als "Weltenherrscher". Damit wurde die Hierarchie der (römischen) Kaiserzeit bis weit in die Neuzeit hinein betoniert - und die römisch-katholische Kirche hat immer noch nicht "gefressen", dass dieser Wanderprediger aus Nazareth den Willen Gottes tun wollte zum Wohle aller Menschen besonders derer, denen es schlecht ging.was könnte alles mit dem Begriff "Weltenherrscher" zum Audruck gebracht werden... ist Trinität mit dabei.. ?
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Richard Bastian - 27-06-2013
(26-06-2013, 21:34)indymaya schrieb: Die Wirkungsgeschichte des Glaubens an Jesus erweist sich immer mehr als Grundlage einer friedlichen Zivilisation...deren Friedlichkeit durch mehr als 500 Mio. ihrer Opfer eindeutig bewiesen ist.
So langsam aber sicher wird mir klar, dass "Frieden" gar nicht das bedeutet was ich darunter bisher verstand, "Frieden" wird wohl "Ausmerzen aller Andersdenkenden" bedeuten, dann stimme ich dir natürlich voll zu, aber wie kann man dann noch Christ sein? Sag mal ehrlich, wie geht das?
..ein bestimmter IQ, oder eine bestimmte Grenze?
Ist aber auch egal.
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - indymaya - 27-06-2013
(27-06-2013, 00:05)Ekkard schrieb: Ein eklatanter Missbrauch der christlichen Mythologie ist die des Christus als "Weltenherrscher".Vor allem ist Jesus, erst bei seiner Wiederkunft absoluter Herrscher, von Gott dazu bestimmt. Beim "Missbrauch" des Christentums ist Satan erkennbar, der diesen Tag der Herrschaft Jesu so lange wie möglich hinausschieben möchte, weil Satan dann seine Macht über die Menschen verliert. Aber bei allen "Aktionen" Satans ist erkennbar, dass die meisten seiner "Schüsse" nach hinten los gehen, weil seine Macht durch Gott begrenzt ist, auf ein Viertel der Welt.
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - petronius - 27-06-2013
(26-06-2013, 11:18)Koon schrieb:(26-06-2013, 07:46)petronius schrieb:ich glaube er präsentiert, das sowas möglich sein könnte...(25-06-2013, 21:35)Koon schrieb: Ich glaube es geht "eddyman" nicht um die Mythologischen Einzelheiten..
wie kommst du auf so was?
er präsentiert die bühnentricks seiner gurus etc. doch als fakten, nicht als mythos. das ist ja der knackpunkt
kannst du das ausschließen.. ?
ja, mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit - wenn ich mir die ganze sache genau angesehen habe
und bis dorthin habe ich keinen vernünftigen grund, etwas anders anzunehmen
(26-06-2013, 11:18)Koon schrieb: unsere Intelligenz.. ?
du meinst dein Intteligenz
sorry, wollte dir wirklich nichts unterstellen
(26-06-2013, 11:18)Koon schrieb: nur "d.n" löscht gerne mal meiner Beiträge, und dein Beleidigungen über Mohammed, Allah, oder über den Gurus von eddyman bleiben erhalten...
ich beleidige gar niemanden
ich bringe analogien zu deiner argumentationsweise vor, um diese ad absurdum zu führen
lerne doch bitte mal, was ein konjunktiv ist
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - indymaya - 27-06-2013
(27-06-2013, 19:54)petronius schrieb: lerne doch bitte mal, was ein konjunktiv istKoon kann bestimmt eine Sprache, die Du nicht so gut kannst wie er "deutsch"
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - Koon - 27-06-2013
@ Indy..
danke... lol
RE: Glaube - gut oder irrelevant? - petronius - 27-06-2013
(27-06-2013, 21:26)indymaya schrieb:(27-06-2013, 19:54)petronius schrieb: lerne doch bitte mal, was ein konjunktiv istKoon kann bestimmt eine Sprache, die Du nicht so gut kannst wie er "deutsch"
das bezweifle ich nicht
aber würde ich in dieser sprache diskutieren, wäre ich vorsichtiger darin, anderen alles mögliche vorzuwerfen - weil ich immer damit rechnen müßte, es einfach nicht richtig verstanden zu haben