Christliche Mission

[Harpya]

Diese Bibel . . .
abgenickt von einem Heiden.

Was meinst Du damit ?

Konstantin der Grosse beim Konzil von Nicäa war Heide und
beendte persönlich den Streit zwischen Arianern und Trinitarieren.

[Harpya]

Diese Bibel . . .

Weniger Gottes Werk als katholisches Handbuch.

Leider stimmt das nicht. So einfach ist es nicht !

Was ist mit den Protestanten ?

Als die Bibel entstand waren nur Katholiken zugegen 325.
Die mit dem nicht trinitären Gott sogar in der Mehrzahl.

Mit Protestanten ?
Die gabs doch garnicht.
Luther hat die Bibel doch nicht umgeschrieben.

Ausserdem war er nicht der erste Übersetzer, nur der Bekannteste.
In anderen Ländern wurde auch schon feste in Mundart übersetzt, Buchdruck war leider als Vervielfältigung nicht gegeben.
Das die ersten Protestanten reformatorischer Zeiten die Bibel überhaupt lesen konnten, bzw. buchstabengetreu rezitieren, bezweifel ich mal.
Die Bibel ist auch ziemlich dick.

[Geobacter]

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Als wenn BRD irgendeinen Einfluss auf die Weltgeschichte hätte.
Die Musik spielt woanders.
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Schwerer Irrtum. Den aktuellen Stand der Entwicklung sollte man natürlich einigermaßen kennen. Die Musik spielt künftig in Berlin, bereits jetzt zunehmend lauter als in Washington und Moskau...Warum, glaubst Du wohl, kann die Merkel derart dominant auftreten? Du kannst ja mal auf die Schnelle das im Ausland angelegte Vermögen der Deutschen schätzen...

Es könnte doch sein, dass wenn schon, die Gründe und ihre Zusammenhänge dafür ganz andere sind, als die sich erfüllenden Prophezeiungen der Bibel.
Mal davon abgesehen, dass sich Propheten und der freier Wille der Menschen, welche ja alle ein Abbild des Schöpfers sein sollen, ziemlich heftig in der eigenen Logik widersprechen.

Ein Gott der Jahrtausende vorher schon genau weis, was und wie es da einmal kommen wird, der wusste das auch schon vor der Erschaffung der Welt und damit auch der Erschaffung des Menschen.

Wenn dieser Gott dass alles nun schon vorher (der Erschaffung der Welt) genau weis, dann braucht es auch keine Propheten die uns irgend etwas prophezeien. Weil Götter können sich ja bekanntlich nicht irren, da diese ja schon bei ihren Anhängern nur im eigenen Glauben schon ein Ding der Unmöglichkeit ist

Und dafür, dass heute 14/vierzehn/ X/mal mehr Menschen gleichzeitig auf dem Planeten leben, als zu den Zeiten der biblischen Propheten und somit auch die ganze damit zusammenhängende Logistik und Verwaltung 14 mal schwieriger ist,

und die Grenze des Machbaren irgendwann erreicht sein wird, sind wir noch immer recht gut unterwegs und in vielem sogar besser als damals..

Schwierigkeiten machen uns am meisten noch die ganzen Egozentriker, die in ihrem Glauben überzeugt sind, sich genauso wenig irren zu können wie ihre Götter und dass diesem unverzeihlichen Qualitätsmangel des sich Irrens und Täuschens nur die dummen Ungläubigen unterliegen könnten.

[konform]

Welche Musik soll das sein, ich sprach von Weltgeschichte.

Genau davon sprach ich auch. Das neue Europa - Deutschland mit neun oder zehn Trabanten - wird die kommende Supermacht, militärisch den USA, Russland und China überlegen...

Vermögen zählt nicht viel, warum ist es auch im Ausland wenn es hier sicher wäre.

Dieses Vermögen wird - mehr als das in den USA deponierte deutsche Gold - in Kürze zu einem gefährlichen Zankapfel werden, weil es die Schuldner nicht mehr zurückzahlen werden...

Die USA haben sogar das Schweitzer Bankgeheimnis ausgehebelt.

Vielleicht der letzte “Sieg” der Amerikaner. Allerdings haben sie das Geld auch dringend nötig...

So gut wie alle Industrienationen sind schwer verschuldet...

Und nun die entscheidende Frage: Wer sind die Gläubiger? Nun aber ja nicht das Argument mit Zentralbankgeld...

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Vermögen an sich ist wertlos, kann mans essen nein, enteignen ja.

Sag das mal den Vermögenden...

China+ Co. besitzen inzwischen mehr als 50% des Weltvermögens,

Das stimmt mit Sicherheit nicht. Selbst deren in den USA gehaltenen Dollarbestände sind im Vergleich zu deutschen Anlagen gering. Ist in deutschen Medien eben kein Thema...

Die Welt ist aufgeteilt.

Wem sagst Du das...Gerade eben bereiten sich die beiden Hälften der Welt mit dem Ukraine-Konflikt auf die letzte Runde vor...Die hiesigen Missionare sollten mal auf den in Offenbarung 9 vorhergesagten Großkonflikt zwischen Asien und Europa hinweisen.

[Harpya]

Welche Musik soll das sein, ich sprach von Weltgeschichte.

Genau davon sprach ich auch. Das neue Europa - Deutschland mit neun oder zehn Trabanten - wird die kommende Supermacht, militärisch den USA, Russland und China überlegen...

Liest du irgendwelche Comics.

Vermögen zählt nicht viel, warum ist es auch im Ausland wenn es hier sicher wäre.

Dieses Vermögen wird - mehr als das in den USA deponierte deutsche Gold - in Kürze zu einem gefährlichen Zankapfel werden, weil es die Schuldner nicht mehr zurückzahlen werden...

Wie denn, willst du die USA überfallen ?

China+ Co. besitzen inzwischen mehr als 50% des Weltvermögens,

Das stimmt mit Sicherheit nicht. Selbst deren in den USA gehaltenen Dollarbestände sind im Vergleich zu deutschen Anlagen gering. Ist in deutschen Medien eben kein Thema...

Wo kommt die Sicherheit her.
Ich vertrau da eher den Fachleuten mit ihren Studien
"Credit Suisse Research Institute" z.B.

Die Welt ist aufgeteilt.

Wem sagst Du das...Gerade eben bereiten sich die beiden Hälften der Welt mit dem Ukraine-Konflikt auf die letzte Runde vor...Die hiesigen Missionare sollten mal auf den in Offenbarung 9 vorhergesagten Großkonflikt zwischen Asien und Europa hinweisen.

Zu Offenbarungszeiten gabs schon Asien und Europa, ist ja toll.
Wir reden hier von Religionen,da gibts nicht viel zu missionieren, wo nicht schon einer war.
Nur noch gegenseitig.
Das der Papst zum Islam übertritt glaub ich irgendwie nicht.

[Erich]

Also, wenn ich das erste Kapitel des Buches Genesis wörtlich nehme, ist es die Absicht des biblischen Gottes, Seine Art über den sterblichen Menschen vermehren, indem Er einer gewissen Anzahl von den Menschen Unsterblichkeit verleiht. Aufgrund schlechter Erfahrungen wollte der Souverän nur Menschen in Seinen Kreis aufnehmen, die sich bewährten. Wie die erste Runde ausging, sagt uns die Schrift in den Kapiteln 6-8 des Buches Genesis.

Ein als allwissend gedachter Schöpfer allen Seins wüsste schon vor Anbeginn der Zeit wie jedes einzelne seiner Geschöpfe handeln würde. Er wäre deshalb weder auf gute noch "schlechte Erfahrungen" mit Mensch und Tier oder mit Bewohnern anderer der Billionen von ihm geschaffener Planeten, so es solche Bewohner gibt, angewiesen und auch für alles Tun seiner Geschöpfe verantwortlich, und das auch dann, wenn er ihnen einen freien Willen mitgab, weil er jedes von ihnen in dem Wissen dessen schuf, was es tun würde, und sie zudem mit einem Charakter ausstattete, der ein Leben nach dem von Gott geforderte Verhalten oft nicht zulässt.

[konform]

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Als wenn BRD irgendeinen Einfluss auf die Weltgeschichte hätte.
Die Musik spielt woanders.
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Schwerer Irrtum. Den aktuellen Stand der Entwicklung sollte man natürlich einigermaßen kennen. Die Musik spielt künftig in Berlin, bereits jetzt zunehmend lauter als in Washington und Moskau...Warum, glaubst Du wohl, kann die Merkel derart dominant auftreten? Du kannst ja mal auf die Schnelle das im Ausland angelegte Vermögen der Deutschen schätzen...

Es könnte doch sein, dass wenn schon, die Gründe und ihre Zusammenhänge dafür ganz andere sind, als die sich erfüllenden Prophezeiungen der Bibel.
Mal davon abgesehen, dass sich Propheten und der freier Wille der Menschen, welche ja alle ein Abbild des Schöpfers sein sollen, ziemlich heftig in der eigenen Logik widersprechen.

Vergleicht man den in den Kapitel 2 und 7 des Danielbuches beschrieben Geschichtsverlauf des Römischen Reiches mit neutestamentlichen Paralellen bzw. Ergänzungen, geht man ferner von der Richtigkeit des biblischen Großzyklusses von siebentausend Jahren aus, kommt man kaum umhin, aktuelle Ereignisse im Sinne der Vorhersagen deuten...

Ein Gott der Jahrtausende vorher schon genau weis, was und wie es da einmal kommen wird, der wusste das auch schon vor der Erschaffung der Welt und damit auch der Erschaffung des Menschen.

Das läuft auf die Frage hinaus: Wozu überhaupt das Alte und Neue Testament?

Wenn dieser Gott dass alles nun schon vorher (der Erschaffung der Welt) genau weis, dann braucht es auch keine Propheten die uns irgend etwas prophezeien. Weil Götter können sich ja bekanntlich nicht irren, da diese ja schon bei ihren Anhängern nur im eigenen Glauben schon ein Ding der Unmöglichkeit ist

Nicht die Propheten sind der Ursprung der biblischen Vorhersagen, sondern Gott. Er benutzte die Propheten lediglich zur Übermittlung der Vorhersagen an die Menschen...

Schwierigkeiten machen uns am meisten noch die ganzen Egozentriker, die in ihrem Glauben überzeugt sind, sich genauso wenig irren zu können wie ihre Götter und dass diesem unverzeihlichen Qualitätsmangel des sich Irrens und Täuschens nur die dummen Ungläubigen unterliegen könnten.

Ein jeder kann biblische Vorhersagen mit aktuellen Entwicklungen vergleichen. Wenn sich dann die Überzeugung festigt, dass die Geschichte das Finale des Systems ansteuert, handelt es sich dabei keineswegs um Spinnerei...

[konform]

Genau davon sprach ich auch. Das neue Europa - Deutschland mit neun oder zehn Trabanten - wird die kommende Supermacht, militärisch den USA, Russland und China überlegen...

Liest du irgendwelche Comics.

Liest Du keine Zeitungen, keine Sites militärischer Herkunft?

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Wie denn, willst du die USA überfallen ?

Wer hat behauptet, dieses neue Groß-Europa würde die USA überfallen? Ganz sicher werden die USA in die Mangel genommen. Doch das kann nur gemeinschaftlich mit den Asiaten geschehen. Nach der zwangsläufigen Schwächung werden sich die Asiaten - wie vorhergesagt - den Europäern zuwenden, mit denen sie ebenfalls noch ein Hühnchen zu rupfen haben...

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Wo kommt die Sicherheit her.
Ich vertrau da eher den Fachleuten mit ihren Studien
"Credit Suisse Research Institute" z.B.

Die werden sich hüten, die wirklich Vermögenden zu nennen...

[Harpya]

Genau davon sprach ich auch. Das neue Europa - Deutschland mit neun oder zehn Trabanten - wird die kommende Supermacht, militärisch den USA, Russland und China überlegen...

Liest du irgendwelche Comics.

Liest Du keine Zeitungen, keine Sites militärischer Herkunft?

Ich hab das live dabei sein bevorzugt.
Was beim Militär passiert steht sicher nicht bei Verschwörungstheoretikern.
Die USA haben doch noch bhuddistische Alientechnik in Area 51 , nicht wahr?
In Zeitungen steht sowas eigentlich nicht.
Hälst du Militär jetzt für eine jesuitische Kampftruppe, Zionismus überall,
oder wie kommt da jetzt die Religion rein.
Über die reden wir eigentlich hier.

[Sinai]

Ein jeder kann biblische Vorhersagen mit aktuellen Entwicklungen vergleichen. Wenn sich dann die Überzeugung festigt, dass die Geschichte das Finale des Systems ansteuert, handelt es sich dabei keineswegs um Spinnerei...

Das tun sie schon seit dem Jahre 90

Jede Generation hat sich eingebildet, die Generation zu sein, die den Messias erlebt !

Im Jahre 90 sagten sie Rom sei in der Apokalypse gemeint

Im Jahre 1809 faselten sie von Napoleon

Es gab doch immer wieder Bedrohungen. Einmal fielen die Hunnen ins Land, dann kamen auf der iberischen Halbinsel die Horden der Almohaden, sie überquerten sogar die Pyrenäen und dann kamen die Dschihadisten sogar bis ins Rhônetal (heutiges Südfrankreich). Dann die Glaubenskriege, dann die Pest, dann zwei Mal die Türken, dann Napoleon, dann der 1. Weltkrieg wo die Zeugen Jehovas biblische Prophezeiungen damit verknüpften, aber es ging weiter, dann die Russische Revolution, dann Stalin, dann Hitler, dann der 2. Weltkrieg und Hiroshima und Nagasaki, dann Aids, dann Tschernobyl, dann der Zusammenbruch im Osten

Und immer, immer standen Prediger auf und behaupteten das sei nun die Apokalypse. So geht dieses Spiel schon seit 1900 Jahren

Und dann ist wieder 30 oder 40 Jahre lang Ruh, und dann ist wieder irgend eine Katastrophe und es stehen neue Prediger auf. Und es gibt wieder genug Leute die ihnen glauben

Die Apokalypse ist eben viel zu schwammig formuliert, als daß man daraus was ableiten könnte. Kriege, Seuchen, Hunger, Anarchie gibt es alle paar Generationen.

Als der 1. Weltkrieg begann, sagten die Zeugen Jehovas das sei der in der Apokalypse vorhergesagte weltweite Krieg

Aber was geschah ? Kam der Messias ? Wohl kaum, wenn man bedenkt, was 1939 bis 1945 geschah . . . und was seither geschieht . . .

Der 1. Weltkrieg begann 1914 – vor genau 100 Jahren !
Alle die damals lebten, sind schon lange tot.

Konform, Du schreibst "Ein jeder kann biblische Vorhersagen mit aktuellen Entwicklungen vergleichen" . . . und was ist das Ergebnis ? Nichts. Genausowenig wie vor 100, vor 500, vor 1900 Jahren

Den Leuten vor 1900 Jahren wurde bereits eingeredet, sie würden die Apokalypse erleben. Doch das war ein Unsinn. Dann redeten sie der nächsten Generation dasselbe ein. So geht das seit 1900 Jahren

1840 sangen sie schon "Die Welt steht auf keinen Fall mehr lang"

[konform]

Ein als allwissend gedachter Schöpfer allen Seins wüsste schon vor Anbeginn der Zeit wie jedes einzelne seiner Geschöpfe handeln würde. Er wäre deshalb weder auf gute noch "schlechte Erfahrungen" mit Mensch und Tier oder mit Bewohnern anderer der Billionen von ihm geschaffener Planeten,

Gemeint war Satan und dessen Entourage, die offenbar von vornherein unsterblich geschaffen wurde. Der Schrift zufolge kann Satan zwar weggeschlossen, aber nicht getötet werden...

...so es solche Bewohner gibt, angewiesen und auch für alles Tun seiner Geschöpfe verantwortlich, und das auch dann, wenn er ihnen einen freien Willen mitgab, weil er jedes von ihnen in dem Wissen dessen schuf, was es tun würde, und sie zudem mit einem Charakter ausstattete, der ein Leben nach dem von Gott geforderte Verhalten oft nicht zulässt.

Nach meinen Erfahrungen bedeutet vielen Menschen das unter bestimmten Voraussetzungen erreichbare immerwährende Leben nichts. Diese Menschen leben und sterben in der Überzeugung, der Mensch sei nichts anderes als eine höher entwickeltes Tier. Die Schrift bezeichnet viele Menschen als “Unkraut”...

[Sinai]

Ganz sicher werden die USA in die Mangel genommen. Doch das kann nur gemeinschaftlich mit den Asiaten geschehen.

Bitte was hat das mit der Schrift "Apokalypse" zu tun ?
Das sind doch reine Mutmaßungen, die nichts aber auch gar nichts mit biblischen Prophezeiungen zu tun haben.

Das hat sich einer ausgedacht.
Und wie sollte jemand gemeinsam mit "den Asiaten" (?) die USA "in die Mangel nehmen" ??

Erobern und dann militärisch besetzen ? Bei heutigen Kriegen geht alles kaputt. Alle Ackerflächen. Da wird der Hunger in der Welt auch nicht kleiner.

Ich kann mir aber vorstellen, daß der eine oder andere Apokalyptiker jetzt hämisch lächeln wird, weil er sich denkt der Hunger wird sehr wohl kleiner werden, weil ja Abermillionen Menschen erschlagen werden . . . so kann man natürlich auch den "Hunger" in der Welt "abschaffen"

[Sinai]

Ganz sicher werden die USA in die Mangel genommen. Doch das kann nur gemeinschaftlich mit den Asiaten geschehen.

Und warum sollten gerade die USA Opfer der Apokalypse werden ?
An der berühmten East Coast der USA leben Millionen Juden, in allen US Hotels liegen Bibeln in den Hotelzimmern, der Präsident schwört seinen Amtseid auf die Bibel, überall evangelikale Christen oder sogar fundamentalistische Sekten. Die Zentrale der Zeugen Jehovas ist in New York

[Sinai]

Die Schrift bezeichnet viele Menschen als “Unkraut”...

Bitte um Nennung der Bibelstelle

[Harpya]

Jede Generation hat sich eingebildet, die Generation zu sein, die den Messias erlebt !

Im Jahre 90 sagten sie Rom sei in der Apokalypse gemeint

Im Jahre 1809 faselten sie von Napoleon .....

Ich mags verpasst haben, Napoleon hat christlich missioniert,
da wäre ja die komplette Geschichtsschreibung falsch.

Hast du igendeinen Hinweis, das Katholiken oder Protestanten
den Messias hinterm nächsten Baum sehen.

Du bist ja ganz versessen auf Apokalyse,
passt überhaupt nicht zum Rest der Bibel.

Klingt mehr wie ein Drehbuch für Roland Emmerich.
So in der Reihe mit Independence Day.

Johannes erzählt das als "Ich"- Erzähler, was hatte der schon zu sagen.
Wenn man vom Kuchen spricht, reden auch mal die Krümel.