04-08-2011, 10:59
Hallo zusammen ...
mensch, mich schüttelt es schon wieder bei einigen Beiträgen hier.
Einigen stimme ich voll zu, andere sind wieder sehr gruselig oder mal wieder einfach dogmen-blind.
Zum einen: Pierre Vogel ist weder Maßstab aller islamischen Dinge, ein Salafist und Hadith-Fan. Und er erzählt ziemlich viel Mist wenn der Tag lang ist. Er mag, auch basierend auf Hadithe, der Meinung sein, das heiraten unter bestimmten Umständen gut ist, aber das es Auswirkungen auf die Welt hat, wenn man es nicht oder falsch tut ist hanebüchen und hat eher mit Aberglaube zu tun, als mit islamischen Wissen.
"Nuralhuda". Bei Dir scheint das Problem zu sein, das Du Dich auf diverse Aussagen von anderen stützt. Du redest anderen nach dem Mund und was Traditionen sind. Und ich glaube kaum, das Du weisst, wie alle Muslime dieser Welt denken ...
Buddhisten sind weder gottgläubig noch polytheisten, was eben einen Gott vorraussetzt.
Und was die Verehrung angeht, solltest Du Dich zurückhalten, denn die meisten Muslime verehren Mohammed bis zur Selbstaufgabe und verehren ihn meist mehr als ihre Eltern und halten ihn höher als die eigenen Kinder. Wenn das keine nicht-Gott Verehrung ist, weiss ich auch nicht. Ausserdem gibt es genug Beispiele in der islamischen Welt, wo Orte und Sheiks oder andere Oberhäupter verehrt werden.
Zurück zum Buddhismus:
Das (LEIDER) ein gewisser Anteil an Buddhisten Buddha "verehren" und vergöttlichen, ist weder von Buddha so gewollt gewesen, noch der Standard. Er war ein Mensch (ähnlich wie Jesus) und ein Prediger. Er hat auf sehr menschliche Art versucht die Welt zu erfassen und mit Leiden umzugehen. Daraus sind gewisse Regeln geworden, die sich im Islam und auch Christentum wiederfinden lassen.
Seine Lebenslehren sind sehr menschlich und weise ... er ist ein Vorbild (!!) und das ist auch ok so. Hat aber wie gesagt nix mit Polytheismus zu tun.
Und Geister ?? Du meinst bestimmt die Geister die es auch im Islam gibt ?!?!? Also Dhjinns gibts auch (leider) im Islam, man glaubt an einen Shaytan und andere imaginäre Figuren. Und es gibt genug Aberglauben, auch im Islam.
Und auch in sufitischen Kreisen, wird dem Sheiks "gedient" und es gibt auch andere Kreise.
Aber Du kennst Dich vielleicht im Islam nicht so aus
Deine Ansichten darüber was Polytheismus ist, ist jedenfalls interessant, aber nicht unbedingt zutreffend
Muslime drehen sich aber immer alles für sich zurecht, wie sie es brauchen.
Zurück zu 2:221:
Nun, da steht im Prinzip was von Götzendienerinnen, sagen wir mal Polytheisten - ja. Soweit ok.
Es gilt aber auch für BEIDE seiten, also Muslime und Muslima.
Das die "Herren der Schöpfung" meinen sie dürften Christen (selbst wenn es nur Wort-Christen sind) und Jüdinnen (was sicher sehr selten vorkommt) heiraten, ist wieder Auslegungssache. Den Christen wird ja wegen des Unverständnisses von 3einigkeit auch Polytheismus vorgeworfen.
Andererseits dürfen muslimische Frauen nur einen Muslim heiraten, warum keinen Christen ??
Weil man, weltfremd wie man ist, behauptet (unterstellt) das der christliche Mann der Frau den islamischen Glauben streitig machen könnte.
Dabei ist das 1. eine Unterstellung und 2.tens (Kinder werden ja auch immer als Argument vorgebracht) weil die Kinder die Religion des Mannes annehmen "müssen". Komisch: wer erzieht denn in diesen konservativen Häusern die Kinder ??? Die Frau doch wohl, und wo ist nun das Problem??
Ich weiss das es auch einen sehr waagen Koranvers gibt, der zusätzlich dazu herhält den Männern erlaubt andere Frauen die nicht-Muslima sind, zu heiraten. Das ist aber absolut Auslegungssache, wie alles im Koran.
Naja ... für mich alles realitätsfern und mittelalterlich.
Auf die Anfangsfrage: mir ist kein Koranvers bekannt, der dies unterstützen würde und sicher wieder eine kleine lustige Geschichte aus denn tausend Quellen der Hadithe. So ähnlich wertvol wie die Geschichte von dem Kamel-Urin und Mohammeds Himmelfahrt mit dem Pferd.
Ziemlicher Humbug, selbst aus islamischer Sicht.
mensch, mich schüttelt es schon wieder bei einigen Beiträgen hier.
Einigen stimme ich voll zu, andere sind wieder sehr gruselig oder mal wieder einfach dogmen-blind.
Zum einen: Pierre Vogel ist weder Maßstab aller islamischen Dinge, ein Salafist und Hadith-Fan. Und er erzählt ziemlich viel Mist wenn der Tag lang ist. Er mag, auch basierend auf Hadithe, der Meinung sein, das heiraten unter bestimmten Umständen gut ist, aber das es Auswirkungen auf die Welt hat, wenn man es nicht oder falsch tut ist hanebüchen und hat eher mit Aberglaube zu tun, als mit islamischen Wissen.
"Nuralhuda". Bei Dir scheint das Problem zu sein, das Du Dich auf diverse Aussagen von anderen stützt. Du redest anderen nach dem Mund und was Traditionen sind. Und ich glaube kaum, das Du weisst, wie alle Muslime dieser Welt denken ...
Buddhisten sind weder gottgläubig noch polytheisten, was eben einen Gott vorraussetzt.
Und was die Verehrung angeht, solltest Du Dich zurückhalten, denn die meisten Muslime verehren Mohammed bis zur Selbstaufgabe und verehren ihn meist mehr als ihre Eltern und halten ihn höher als die eigenen Kinder. Wenn das keine nicht-Gott Verehrung ist, weiss ich auch nicht. Ausserdem gibt es genug Beispiele in der islamischen Welt, wo Orte und Sheiks oder andere Oberhäupter verehrt werden.
Zurück zum Buddhismus:
Das (LEIDER) ein gewisser Anteil an Buddhisten Buddha "verehren" und vergöttlichen, ist weder von Buddha so gewollt gewesen, noch der Standard. Er war ein Mensch (ähnlich wie Jesus) und ein Prediger. Er hat auf sehr menschliche Art versucht die Welt zu erfassen und mit Leiden umzugehen. Daraus sind gewisse Regeln geworden, die sich im Islam und auch Christentum wiederfinden lassen.
Seine Lebenslehren sind sehr menschlich und weise ... er ist ein Vorbild (!!) und das ist auch ok so. Hat aber wie gesagt nix mit Polytheismus zu tun.
Zitat:Gott aber braucht keine Vermittler oder Medien.Aha, also keinen Mohammed, keinen Imam keinen Khomenei, keinen Koran oder Sunna ??!!?!? Prima :)
Und Geister ?? Du meinst bestimmt die Geister die es auch im Islam gibt ?!?!? Also Dhjinns gibts auch (leider) im Islam, man glaubt an einen Shaytan und andere imaginäre Figuren. Und es gibt genug Aberglauben, auch im Islam.
Und auch in sufitischen Kreisen, wird dem Sheiks "gedient" und es gibt auch andere Kreise.
Aber Du kennst Dich vielleicht im Islam nicht so aus
Deine Ansichten darüber was Polytheismus ist, ist jedenfalls interessant, aber nicht unbedingt zutreffend
Muslime drehen sich aber immer alles für sich zurecht, wie sie es brauchen.
Zurück zu 2:221:
Nun, da steht im Prinzip was von Götzendienerinnen, sagen wir mal Polytheisten - ja. Soweit ok.
Es gilt aber auch für BEIDE seiten, also Muslime und Muslima.
Das die "Herren der Schöpfung" meinen sie dürften Christen (selbst wenn es nur Wort-Christen sind) und Jüdinnen (was sicher sehr selten vorkommt) heiraten, ist wieder Auslegungssache. Den Christen wird ja wegen des Unverständnisses von 3einigkeit auch Polytheismus vorgeworfen.
Andererseits dürfen muslimische Frauen nur einen Muslim heiraten, warum keinen Christen ??
Weil man, weltfremd wie man ist, behauptet (unterstellt) das der christliche Mann der Frau den islamischen Glauben streitig machen könnte.
Dabei ist das 1. eine Unterstellung und 2.tens (Kinder werden ja auch immer als Argument vorgebracht) weil die Kinder die Religion des Mannes annehmen "müssen". Komisch: wer erzieht denn in diesen konservativen Häusern die Kinder ??? Die Frau doch wohl, und wo ist nun das Problem??
Ich weiss das es auch einen sehr waagen Koranvers gibt, der zusätzlich dazu herhält den Männern erlaubt andere Frauen die nicht-Muslima sind, zu heiraten. Das ist aber absolut Auslegungssache, wie alles im Koran.
Naja ... für mich alles realitätsfern und mittelalterlich.
Auf die Anfangsfrage: mir ist kein Koranvers bekannt, der dies unterstützen würde und sicher wieder eine kleine lustige Geschichte aus denn tausend Quellen der Hadithe. So ähnlich wertvol wie die Geschichte von dem Kamel-Urin und Mohammeds Himmelfahrt mit dem Pferd.
Ziemlicher Humbug, selbst aus islamischer Sicht.