22-01-2005, 17:57
Hallo allerseits!
Ich finde diesen Text frauenverachtend, weil hier die Unterlegenheit der Frau zementiert wird:
Warum kann man diese Hirachie nicht ändern und dafür eine andere Erschaffungsgeschichte erfinden. Denn dass die Menschheit mit Adam und Eva begann kann doch niemand beweisen.
Also dieser Text wurde nur für Männer geschrieben und die Frau wird nur als "Gefährtin" des Mannes beschrieben."Diese (Männer) sollen Ruhe in ihnen (Frauen) finden."
Wieder ein Text für Männer über Frauen.
Und wenn dieses "Feld" sich weigert, darf es gemieden und dann geschlagen werden und die Engel verfluchen die Frau für diese Verweigerung bis zum nächsten Morgen. (Hadith Sahih Muslim)
Ist es nicht auch so, dass Frauen nur halb soviel Wert vor Gericht haben, wie Männer. Wenn Frauen sich nicht scheiden lassen können, Männer aber wohl und wenn die Kinder automatisch ab der Schulzeit zum Mann gehen müssen, wenn der das verlangt, ist das Frauenfreundlich? (Koran)
Hier soll der Eindruck erweckt werden, dass Frauen ja auch nicht ganz gleichberechtigt seien und man daher ja auch die Unterdrückung der Frau im Koran akzeptieren kann.
Dabei übersieht dieser Text dass Frauen in den westl. Gesellschaften sehr wohl volle Bestimmung über ihren Körper haben (auch in der Ehe), sie ist ebenso Mündig wie der Mann, hat die gleichen Rechte und darf damit ihren schlagenden Mann auch schlagen oder wegen Körperverletzung verklagen. Sie bestimmt, wann und mit wem sie Geschlechtsverkehr haben will und wieviele Kinder sie bekommen möchte.
Natürlich gehen viele Frauen auch einem Beruf nach. Warum auch nicht? Die Männer arbeiten auch im Haushalt und bei der Kindererziehung mit. Und wenn das nicht klappt, kann Frau sich auch, anders als im Islam, scheiden lassen und hat auch Chancen auf ein Sorgerecht (meist mit dem Mann zusammen).
Wieso sollen die Probleme der westl. Gesellschaft nur an den Frauen liegen? Was ist mit den Männern?
Was ist mit den noch viel krasseren Problemen der islam. Gesellschaften?
Sowohl Sexismus als auch Prüderie zu Lasten der Frauen ist schlecht. Immer noch zeigt "Mann" mit dem Finger auf "Frau". Und zwar geht es immer (noch) um Sexualtität. Was soll diese Schwarz-weiß-malerei? Wann besinnt sich Mann seiner Pflicht. Er muss sich im Zaum halten. Er hat so viel Gefühl (Lust, Begierde), dass er Frauen begrapschen und begatten will. Aber angeblich hat ja die Frau zuviel "Gefühl".
Sicher?
Also auf zu alten Ufern! Antibiotika, Computer, Autos - alles unnatürlich - Weg damit!
Wobei die geschiedene Frau ihre Kinder im Schulalter dem Mann geben muss, damit er dann (wieso der Mann?) die Kinder erzieht.
Aus den bekannten Gründen. Mann kann also Frau verbieten, arbeiten zu gehen. Damit kontrolliert Mann dann auch ihren Geldbeutel.
Wie gesagt: Gibt es Differenzen, bleibt Mann immer Sieger und Frau soll um des "Lieben Friedens Willen" nachgeben. Denn vor Gericht zieht sie den Kürzeren und verliert nach einer Scheidung auch noch die Kinder. Da sie die Scheidung nicht einreichen kann, bedeutet Widerstand gegen den Mann lebenslange Gewalt.
siehe nächste Quote:
So hat Frau im Koran nur zwei Rechte:
1. Sie kann ihren Mann bitten.
2. Sie kann nachgeben.
Daran ändern auch die Hadithe nichts. Sie sind Mahnungen, aber nicht Gesetz, wie das Schlagen der Frauen.
Anstatt das Schwache zu schützen, wird es als "natürlich" bezeichnet, dass der Starke den Schwachen unterdrückt.
Ist es etwa auch natürlich, die Waisen zu berauben, weil der Starke mal eben von seiner Überlegenheit gebrauch macht? Was sagt der Koran über die Waisen?
"Gefühle", wie Eifersucht und Wut werden damit bejaht. Traurig
Da wird Frauen in obigem Text ein generelles Schamgefühl angedichtet. Kenn ich (Frau) im übrigen nicht.
Frauen klagen hier durchaus gegen Übergriffe, bzw. lassen sich scheiden. Und in islam. Ländern?
Eine glatte Lüge, die Aussage stellt sich statistisch ganz anders dar.
Im Sahih Muslim sagt Muhammad: Im Paradies haben die Frauen den niedrigsten Rang.
Der Text von "Gast" ist so verlogen und erniedrigend, dass ich empfehle, ihn zu löschen.
Viele Grüße
Lhiannon
Ich finde diesen Text frauenverachtend, weil hier die Unterlegenheit der Frau zementiert wird:
Anonymous schrieb:Allah der Allwiesende und Schöpfer, hat alles nach bester Sorgfalt und im Einvernehmen mit der Natur in bester Harmonie erschaffen. So schuf ER Adam als Mann und aus ihn schuf ER Hava (Eva) seine Frau. Warum Gott diese Hierarchie bzw. diese Reifenfolge, mit all den folgen für die Gesellschaft, machte, das bleibt Gottes Ratschluß.
Warum kann man diese Hirachie nicht ändern und dafür eine andere Erschaffungsgeschichte erfinden. Denn dass die Menschheit mit Adam und Eva begann kann doch niemand beweisen.
Zitat:Sure 30/2 Vers 21/223
Und es gehört zu Seinen Zeichen, daß ER für euch Gefährten erschaffen hat aus euch selbst, damit ihr ruhe in ihnen findet, und ER hat Liebe und Barmherzigkeit zwischen euch gesetzt. Wahrlich, darin sind Zeichen für Leute, die nachdenken.
Also dieser Text wurde nur für Männer geschrieben und die Frau wird nur als "Gefährtin" des Mannes beschrieben."Diese (Männer) sollen Ruhe in ihnen (Frauen) finden."
Zitat:Eure Frauen sind für euch (wie) ein Feld (das ihr bestellt), darum kommt zu eurem Feld wann und wie ihr wollt...
Wieder ein Text für Männer über Frauen.
Und wenn dieses "Feld" sich weigert, darf es gemieden und dann geschlagen werden und die Engel verfluchen die Frau für diese Verweigerung bis zum nächsten Morgen. (Hadith Sahih Muslim)
Zitat:Der Prophet kam in einen Zeitalter, wo man den Frauen jegliche Rechte und Beteiligungen am gesellschaftlichen Leben nahm. Zur Abschließenden Zeit der Menschepoche, (der Jüngste Tag naht) gab Gott den Propheten Muhammed (a.s.s.) Weisung bekannt, mit denen die Gemeinschaften bis am Ende aller Tage, zurechtkommen können. Die Grundlegende Stellung der Frau veränderte sich, gegenüber den früheren Offenbarungen kaum. Nur die Menschheit hat sich aus alle dem nichts gemacht, und die Frauen so behandelt, als seien sie des Mannes Eigentum.
Ist es nicht auch so, dass Frauen nur halb soviel Wert vor Gericht haben, wie Männer. Wenn Frauen sich nicht scheiden lassen können, Männer aber wohl und wenn die Kinder automatisch ab der Schulzeit zum Mann gehen müssen, wenn der das verlangt, ist das Frauenfreundlich? (Koran)
Zitat:Die heutige westliche Gesellschaftsform fühlt sich allen anderen Gesellschaftsformen überlegen, mit der Begründung:
der Gleichstellung zwischen Mann und Frau erreicht zu haben. Jedoch haben ihre Idealvorstellung bei weiten das Ziel verfehlt. Die Frau hat sich einen harten Kampf um ihre Würde, Ehre, und für das, für was sie Gott geschaffen hat, Ersatz aufbrummen lassen. Auf den ersten Blick, könnte man wirklich meinen, die Frau im Westen hat eine Stellung erreicht, die sie vorher und wohl auch nachher nie erreichen könnte. Doch bei genaueren Hinsehen, bröselt die Mauer der Gleichstellung mit dem Mann. Eine Gleichstellung mit dem Mann hat die Frau nie erreicht. Was sich geändert hat, ist die Rolle im täglichen Leben der Frau.
Hier soll der Eindruck erweckt werden, dass Frauen ja auch nicht ganz gleichberechtigt seien und man daher ja auch die Unterdrückung der Frau im Koran akzeptieren kann.
Dabei übersieht dieser Text dass Frauen in den westl. Gesellschaften sehr wohl volle Bestimmung über ihren Körper haben (auch in der Ehe), sie ist ebenso Mündig wie der Mann, hat die gleichen Rechte und darf damit ihren schlagenden Mann auch schlagen oder wegen Körperverletzung verklagen. Sie bestimmt, wann und mit wem sie Geschlechtsverkehr haben will und wieviele Kinder sie bekommen möchte.
Natürlich gehen viele Frauen auch einem Beruf nach. Warum auch nicht? Die Männer arbeiten auch im Haushalt und bei der Kindererziehung mit. Und wenn das nicht klappt, kann Frau sich auch, anders als im Islam, scheiden lassen und hat auch Chancen auf ein Sorgerecht (meist mit dem Mann zusammen).
Zitat:Gott hat die Frau mit mehr Gefühlen und Hingabe erschaffen als dem Mann. Die westliche Gesellschaft verlangt aber von den Frauen ihre Empfindungen beiseite zu legen. Darunter leidet aber die ganze Gesellschaft. Den die Frau ist ein Teil der Gesellschaft, mit gewiesen Aufgaben, die nun mal, nur ihr Zufallen und nicht dem Mann. Auswirkungen, der Veränderungen, in der westlichen Gesellschaft sind unübersehbar.
Wieso sollen die Probleme der westl. Gesellschaft nur an den Frauen liegen? Was ist mit den Männern?
Was ist mit den noch viel krasseren Problemen der islam. Gesellschaften?
Zitat:Die Neue Rolle der Frau: ... sexuelles Auftreten zu Tage bringen; usw.
Die Konsequenz können wir alljährlich in den Zeitung lesen.
Sowohl Sexismus als auch Prüderie zu Lasten der Frauen ist schlecht. Immer noch zeigt "Mann" mit dem Finger auf "Frau". Und zwar geht es immer (noch) um Sexualtität. Was soll diese Schwarz-weiß-malerei? Wann besinnt sich Mann seiner Pflicht. Er muss sich im Zaum halten. Er hat so viel Gefühl (Lust, Begierde), dass er Frauen begrapschen und begatten will. Aber angeblich hat ja die Frau zuviel "Gefühl".
Sicher?
Zitat:Flußläufe wurden begradigt, Landschaften umgestülpter, Tieren wurde der natürliche Lebensraum genommen. Und heute, hat man eingesehen, das der Eingriff des Menschen ein großer Fehler war. Landschaften versucht man wieder so zu gestalten wie sie vorher waren, Flüsse werden wieder in ihren früheren Zustand versetzt.Welch schwachsinniger Vergleich!
Also auf zu alten Ufern! Antibiotika, Computer, Autos - alles unnatürlich - Weg damit!
Zitat:Allah teilt uns doch schon in seiner Heiligen Schrift mit, wie wir am besten auskommen können, ohne das wir dabei Zerstört werden.Die westliche Gesellschaft!
Welche Religion, geschweige denn Gesetzt, räumt der Frau solche Rechte ein?
Zitat:Die Frau hat dafür gegenüber ihren Mann und der Familie pflichten wahrzunehmen. In erster Linie soll sie den Haushalt führen und die Kinder großziehen. Der Mann ist natürlich aufgerufen, auf Grund des Vorbildes vom Propheten Muhammed (a.s.s.), seiner Frau im Haushalt zu helfen.
Wobei die geschiedene Frau ihre Kinder im Schulalter dem Mann geben muss, damit er dann (wieso der Mann?) die Kinder erzieht.
Zitat:Wenn es die familiärere Situation zu läßt, kann die Frau auch Arbeiten gehen. Wenn die Frau arbeiten geht, darf es nur ihr ausdrücklicher Wunsch sein, der sie zur Arbeit veranlaßt. Keinesfalls darf der Mann seine Frau drängen, eine Arbeit aufzunehmen. Das Geld was die Frau durch die Arbeit verdient, gehört ausschließlich ihr alleine. Der Mann hat kein Anspruch auf das Geld. Wenn es seine Frau für den Haushalt ausgeben will, so darf es nur ihre freie Entscheidung sein.
Bei der Berufswahl hat der Mann natürlich ein Mitsprache recht. Es können nur solche Berufe sein, wo der Ehemann auch sicher sein kann, das seine Frau nicht am Arbeitsplatz belästigt wird. Für die Aufnahme einer Arbeit der Frau sollte der Mann auch einverstanden sein. Geht die Frau arbeiten und der Mann ist dagegen, fördert es nur Streit, was im schlimmsten Fall eine Scheidung nachsich ziehen kann. So etwas sollte allerdings vermieden werden.
Aus den bekannten Gründen. Mann kann also Frau verbieten, arbeiten zu gehen. Damit kontrolliert Mann dann auch ihren Geldbeutel.
Wie gesagt: Gibt es Differenzen, bleibt Mann immer Sieger und Frau soll um des "Lieben Friedens Willen" nachgeben. Denn vor Gericht zieht sie den Kürzeren und verliert nach einer Scheidung auch noch die Kinder. Da sie die Scheidung nicht einreichen kann, bedeutet Widerstand gegen den Mann lebenslange Gewalt.
siehe nächste Quote:
Zitat:Um den Hausfrieden zu gewährleisten, hat Gott auch eine Hierarchie im Familienleben geschaffen. Wenn es bei Meinungsverschiedenheiten keine Einigung gibt, so soll die Frau dem Manne nachgeben, um die Ehe nicht zu gefährden.
So hat Frau im Koran nur zwei Rechte:
1. Sie kann ihren Mann bitten.
2. Sie kann nachgeben.
Daran ändern auch die Hadithe nichts. Sie sind Mahnungen, aber nicht Gesetz, wie das Schlagen der Frauen.
Zitat:Sure 4 Vers 34Das ist pervers!
Die Männer sind die Verantwortlichen für die Frauen, weil Gott den einen von ihnen mit mehr Vorzügen ausgestattet hat als die anderen und weil sie von ihren Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen jene, die demütig ergeben sind, die in Abwesenheit das bewahren, was Gott ihnen zu bewahren aufgab. Und jene, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, ermahnt sie, haltet euch fern von ihren Liegestätten und straft sie. Und wen sie euch gehorchen, dann trachtet nach keinem anderen Mittel gegen sie. Wahrlich, Gott ist der Erhabene, der Allerhöchste.
Das Strafen, was in dieser Ayet (Vers) vorkommt wird gerne von den Orientalisten als schlagen wiedergegeben. Es gibt jedoch andere Strafen auch als nur Schlagen. Die islamische Lehre verbietet zwar den Manne nicht, als letztes Mittel Schläge einzusetzen, doch ist dies eine Möglichkeit, die schon der Prophet angeprangert hat und die nicht beste Lösung ist.
In einen Hadith heißt es dazu:
Der Prophet sagte: Ist es für einen von euch wirklich möglich, seine Frau zu schlagen, als wäre es eine Sklavin, und dann am Abend zu ihr zu gehen?
Jetzt braucht die westliche Gesellschaft nicht gleich den Finger heben und sagen: habe ich doch gewußt, das der Mann seine Frau schlagen darf.
Es ist das Gesetz des stärkeren, das der Stärkere sich über das schwächere Wesen hermacht.
Anstatt das Schwache zu schützen, wird es als "natürlich" bezeichnet, dass der Starke den Schwachen unterdrückt.
Ist es etwa auch natürlich, die Waisen zu berauben, weil der Starke mal eben von seiner Überlegenheit gebrauch macht? Was sagt der Koran über die Waisen?
Zitat:Der Islam schränkt aber diese Möglichkeit des schlagen sehr ein. Aufgrund des vorbildlichen Lebens unseres Propheten Muhammed (a.s.s.) soll der Mann das schlagen nur in den äußersten Fällen anwenden, und wenn er schlägt, dürfen nur gewisse Körperteile geschlagen werden. Wenn ein Muslim seine Frau schlägt, so ist das immer eine schlechtes Handlung und ein Zeichen, das er für seine Frau nicht genug Geduld aufbringen kann.
"Gefühle", wie Eifersucht und Wut werden damit bejaht. Traurig
Zitat:Wie viele Frauen werden in der modernen westlichen Gesellschaft von ihren Männern geschlagen? Gedanken los schlagen sehr viele Ehemänner auf ihre Frauen ein, wegen Lappalien. Da nimmt der Mann keine Rücksicht mehr wo er hinschlägt. Das schlagen ist in Deutschland keine Seltenheit, obwohl die Frau gegen ihren Mann vor Gericht klagen könnte. Da seltsamer Weise zeigen die Frauen ein Schamgefühl und nehmen die Schläge ihrer Männer hin. Viele werden von ihren betrunken Ehemännern geschlagen. Weis Gott viele Männer Abend für Abend ihre Frauen schlagen.Also westl. Männer schlagen ihre Frauen für Lapalien und Muslime nur, wenn sie einen Grund haben. Das sieht man an den Muslimen in der Türkei: Lt. Auskunft von Frauen werden sie für angebranntes Essen, Unpünktlichkeit und Verweigerung des GV geschlagen.
Da wird Frauen in obigem Text ein generelles Schamgefühl angedichtet. Kenn ich (Frau) im übrigen nicht.
Frauen klagen hier durchaus gegen Übergriffe, bzw. lassen sich scheiden. Und in islam. Ländern?
Zitat:In den islamischen Familien ist das schlagen eine Ausnahme, ...
Eine glatte Lüge, die Aussage stellt sich statistisch ganz anders dar.
Zitat:... in der modernen westlichen Gesellschaft gehört dies zum Alttag. Auch wenn Sie, liebe Leser, dies nicht gerne hören, bzw. wahr haben wollen. Doch das ist Tatsache.Eine infame Lüge, die dazu dient, Frauen unmündig zu lassen.
Zitat:Die Frau, die von ihren Mann schlecht behandelt wird, mag die Rechenschaft vor Gott, als ein kleiner Trost erscheinen, doch wenn auch sie das Jenseits erreicht hat, wird sie doch froh sein, über jede Erleichterung, die sie bekommen wird, wegen der schlechten Behandlung auf dieser Welt.Das glaube ich auch.
Im Sahih Muslim sagt Muhammad: Im Paradies haben die Frauen den niedrigsten Rang.
Der Text von "Gast" ist so verlogen und erniedrigend, dass ich empfehle, ihn zu löschen.
Viele Grüße
Lhiannon