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Seele, deine persönliche Sicht
#52
(29-02-2012, 04:51)Noumenon schrieb:
(27-02-2012, 09:44)petronius schrieb: was wolltest du dann damit sagen, daß, wer ungerechtigkeit zu erkennen imstande und an deren beseitigung interessiert (also sozial gesinnt) sei, religiös sei?
Nein, Moment, ich schrieb:

Noumenon schrieb:Wenn man [...] bereit ist, diese Tatsache schlicht zu ignorieren und zu leugnen, dass die Welt tatsächlich so ungerecht gegenüber dem Subjekt ist, dann ist man schon mehr oder weniger religiös.

Das hat weniger etwas mit sozialem Verhalten oder Altruismus zu tun

womit denn?

schließlich hast du gesagt (und jetzt wohlweislich nicht mehr mitzitiert) "und fängt an Ideen zu entwickeln, die diesen Missstand beseitigen könnten"

und genau das ist selbstverständlich soziales verhalten

was aber soll es mit religion zu tun haben?

(29-02-2012, 04:51)Noumenon schrieb: Aber gewisse Ungerechtigkeiten können wir immer nur zu einem Teil abfedern, durch Forschung, Friedenspolitik, soziale Gerechtigkeit usf.

Zum anderen können wir aber beispielsweise vergangenes Leid nicht rückgängig machen, und es wird wohl auch künftig immer ein, wenn auch vielleicht geringeres Maß an Leid geben, dem gegenüber der Mensch schlicht ohnmächtig ist (verheerende Naturkatastrophen, Verkehrs-, Arbeitsunfälle und so fort...). Es wird immer "Glückspilze" und "Pechvögel" geben - was noch äußerst euphemistisch formuliert ist...

Die Frage ist nun, ob es hier in der Natur vielleicht nicht doch Mechanismen gibt, die diesen außerordentlichen Makel korrigieren

was ist daran "außerordentlich" (ich finde es ganz normal und in gewissem sinn auch unvermeidlich), und welche mechanismen der "natur" sollten das sein?

(29-02-2012, 04:51)Noumenon schrieb: Auf der einen Seite scheint die Natur ziemlich gerissen und verdammt trickreich, voller Genialität, Schönheit und Faszination zu sein

die natur ist keine person, der man absichten und charaktereigenschaften unterstellen könnte...

(29-02-2012, 04:51)Noumenon schrieb: Die Natur scheint zunächst keinem "Plan" zu folgen oder einen "Sinn" zu haben, entwickelt sich aber doch den Naturgesetzen folgend evolutiv weiter und erweist sich als fein aufeinander abgestimmtes kosmisches Uhrwerk, wo alles seine Bestimmung findet

es gibt keine solche "bestimmung"

es gibt aber immer wieder menschen wie dich, die alles "veranthromorphen"

(29-02-2012, 04:51)Noumenon schrieb: Dieser Diskrepanz ("gute" Natur, "böse" Natur) kann man sich nun entweder dadurch entgehen, indem man sich damit zufrieden gibt, dass dies nun einmal die Deutungsebene sei, und dass die Natur dafür ja gar nichts könne. Oder man sucht nach Modellvorstellungen (Seele, Jenseits, Gott usf.), welche das Problem evtl. beseitigen oder wenigstens relativieren würden, was natürlich irgendwann auch noch eines wissenschaftlichen Nachweises schuldig bliebe

wie soll eine solche "beseitigung aussehen?

"das ist so und auch gut so, weil sich die unsichtbaren grün-rosa karierten elefanten auf der rückseite des mondes schon was dabei gedacht werden haben?"

entschuldige bitte, aber so was ist doch kindischer selbstbetrug zur beruhigung

du propagierst hier nichts anderes als das alte "opium des vilks", die glaubenskrücke, die dir das (für dich anscheinend beruhigende) gefühl gibt, daß schon alles irgendwie seinen sinn haben werde

gut, wer sich dabei besser fühlt, die auch unangenehmen tatsachen des lebens durch diese rosa brille zu sehen, dem sei das unbenommen. es aber auch noch naturwissenschaftlich herleiten zu wollen, erscheint mir hanebüchen
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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