"Why I hate religion, but love Jesus"

[petronius]

Ich hab auch nicht gesagt, dass du gesagt hättest, dass es keine Kreuzigung gegeben haben könne

ach, lüg doch nicht. du sagtest "du hast bestritten, dass es eine Kreuzigung und Apostel gab"

aber mit "angeblich" sagst du ja, dass es sie nicht gegeben hat.

nein

lerne deutsch!

und über apostel habe ich schon gar nicht gesprochen, auch nicht über "angebliche"

Im Grunde wissen wir Vieles, was wir über die Antike wissen, nur vom Hörensagen, z.B. das "angebliche" Leben von Sokrates oder die "angeblichen" Ermordung Cäsars. Um mal das Wort angeblich so zu benutzen wie du

unsinn. es gibt historische dokumente und zeugnisse unbeteiligter - nicht aber in sachen jesu wundertaten

Wir haben uns nicht nur über das leere Grab unterhalten, es ging darum, dass die Kirche nicht von Paulus gegründet wurde. Du scheinst gewisse Schwierigkeiten zu haben, zu erkennen, auf welche deiner Aussagen ich jeweils eingehe

allerdings

wärst du also bitte so freundlich, nicht wirr hin und her zu hüpfen und genau zu benennen, worauf du dich grade wieder beziehen willst?

Hä?? Wer hat dir denn das erzählt? Die Gemeinden, an die Paulus seine Briefe schreibt, sind (mit zwei Ausnahmen) von ihm gegründet worden

also sind die gemeinden, denen paulus mit seinen briefen vorschrieb, wie und was sie zu glauben hätten, von ihm gegründet worden

und du kritisierst mich, weil ich sage, daß paulus die christliche kirche gegründet hat?

Außerdem bist du überhaupt nicht darauf eingegangen, dass alle Belege dafür sprechen, dass Paulus nur das verkündet und den von ihm gegründeten Gemeinden geschrieben hat, was die Christen schon glaubten, bevor er zu seiner ersten Missionsreise ausgesandt wurde

wie sollte ich auch?

mir liegen keine derartigen belege vor

wozu soll er den menschen das schreiben, was sie ohnehin schon glauben? das ergibt doch keinen sinn

Der gestiefelte Kater ist literarisch ein Märchen, wie für jeden Deutschen schon an den ersten Worten es war einmal zu erkennen ist

und die geschichten von jesu wundertaten auch, wie nicht nur für jeden deutschen schon am wort "wundertaten" zu erkennen ist

meinetwegen glaubt doch, daß wer sich zu jesus bekannt hat, auch schadlos gift trinken kann (steht ja so in der bibel) und handelt danach

Da geht es nicht darum, dass wir einfach so Gift trinken können, sondern dass wir es überleben werden, wenn uns jemand vergiften will

ach, und das glaubst du auch noch?

kannst dir ja mal eine kaliumspritze setzen lassen und schauen, was passiert

sorry, helmut, aber wer an so was glaubt, dem nehm ich doch auch nichts ab, was er über apostel usw. erzählt

Du hast gesagt, dass es keinen Beleg für ihre Existenz gibt. Schon vergessen? Soll ich diese Aussage noch einmal zitieren?

ja, bitte

wo soll ich gesagt haben, daß es paulus nicht gab?


hömma, helmut: es geht doch um das, was du selber gesagt hast:

So was spricht für die Glaubwürdigkeit dieser Schrift. Nicht genug, um alle Wundergeschichten darin zu akzeptieren (die sind Glaubenssache)

auch wenn also in der bibel etwas steht, das mit den (historischen) tatsachen übereinstimmt, so sagt das überhaupt nichts über die ebenfalls behaupteten wundergeschichten. die aber sind es doch, worauf sich dein glaube gründet

glaub, was du willst - aber tu nicht so, als wär das irgendwie belegbar oder tatsache