"Why I hate religion, but love Jesus"

[petronius]

Angeblich steht nun mal im Gegensatz zu tatsächlich

"angeblich" bedeutet so viel wie "auf einer bloßen behauptung beruhend, nicht belegt"

ich weiß ja nicht, wo du deutsch gelernt haben wllst

Wenn du nicht bestreitest, dass es ne Kreuzigung gab, wieso sagst du dann "angebliche Kreuzigung"?

weil keiner weiß, ob diese kreuzigung so stattgefunden hat

du kannst ja noch nicht mal belegen, daß es diese apostel je gab

Was ja impliziert, dass es die deiner Meinung nach nicht gab

es besagt nicht mehr und nicht weniger, als daß du deren existenz nicht belegen kannst

ich weiß ja nicht, wo du deutsch gelernt haben wllst

Ein Unbeteiligter, der Zeugnis über den Tod Cäsars liefert (also nicht nur weitererzählt, was er vom Hörensagen kennt), und der unbeteiligt war, also im durch den angeblichen Tod Cäsars ausgelösten Bürgerkrieg neutral blieb?

interessant, was du dir so alles zusammenspinnst

Hast du mal wieder das Thema gewechselt, oder von welchen Wundertaten Jesu in der Apostelgeschichte redest du?

das leerre grab...

Weil die Kirche auch Gemeinden umfasst, an die Paulus keine Briefe schrieb, die nicht von ihm gegründet wurden, und die schon bestanden, bevor Paulus seine Gemeinden gründete

ändert ja nichts daran, daß sich die kirche, wie sie heute noch existiert, auf paulus stützt, der eben den großteil der hierfür kanonisierten schriften (über den tanach hinausgehend) verfaßt hat

Und weil Paulus auch nur das erzählt, was die anderen Apostel vor ihm gesagt haben

hätte ich an seiner stelle natürlich auch gesagt

Ach wirklich?

ja, sonst hätte ich das doch nicht geschrieben

Wie kommst du darauf, dass es nicht sinnvoll ist, mit Menschen, die glauben, über die Fragen zu reden, die sich im Zusammenhang mit diesem Glauben ergeben?

weil die paulusbriefe kein unverbindliches miteinander-reden sind, sondern klare vorgaben, wie zu glauben sei

Ich rede von literarischen Konventionen, die zeigen, dass die Apg als Tatsachenbericht gedacht ist

die sind irrelevant, es gilt, was etwas ist, nicht, als was es gedacht ist und verkauft wird. jeder betrüger wird seine inhalte "in einer literarischen form vorbringen, die als tatsachenbericht gedacht ist"

Sich mutwillig ne Spritze zu setzen, wär doch genau das, von dem ich sagte, dass es nicht darum geht

du bleibst also bei der absurden behauptung, im vertrauen auf jesus könnte dir auch gift nichts anhaben, aber findest für jeden konkreten fall eine ausrede, warum das hier doch nicht gelten soll

sehr überzeugend

wo soll ich gesagt haben, daß es paulus nicht gab?

Ist Paulus ein Apostel oder nicht?

es ging um "Die Apostel, die damit angefangen haben, das zu erzählen (z.B. das leere Grab Jesu)"

paulus ist keiner von diesen aposteln

Nein, der gründet sich nicht einfach auf die Wundergeschichten

sondern?

und warum erzählst du dann andauernd was von auferstehung und leeren gräbern?

ein simpler jüdischer wanderprediger wär für dich doch uninteressant - davon gabs schließlich tausende, ohne daß du ihretwegen in verzückung fallen würdest

Ich bin kein wundersüchtiger "Charismatiker", sondern ein eher traditioneller Evangelikaler

ja eben

der alle wundergeschichten für wahr und tatsachenbeschreibungen hält, nur weil sie in der bibel stehen

Zeig mir mal, wo ich gesagt habe, dass die Wundergeschichten (oder die Auferweckung Jesu) eine beweisbare Tatsache sei?

na, dann sind wir uns doch einig

und dann redest du so, als ob ich da nicht Argumente gegen deine Behauptungen gebracht habe, sondern vollmundig behauptet hätte, die Auferweckung oder die Wunder Jesu wäre eine "beweisbare Tatsache"

was deine "argumente" wert sind, hab ich ja in jedem fall ausgeführt

hältst du nun diese legenden für wahr oder das, was sie als legenden eben sind - frei erfunden, um einen bestimmten eindruck zu erwecken?

Geh doch mal auf das ein, was ich tatsächlich gesagt habe. Z.B. dass die Apostelgeschichte glaubwürdig genug ist, um z.B. ein verlässlicher Beleg für die Existenz von Petrus und Paulus zu sein.

wen interessiert das?

darum gehts doch überhaupt nicht