(24-05-2012, 23:14)petronius schrieb: das ergibt durchaus sinn, auch wenn da der schluß auf eigene unsterblichkeit noch keineswegs daraus folgt. wenn ich einen vogel am himmel sehe, überzeugt mich das davon, daß fliegen möglich ist. nicht aber, daß ich fliegen kann
In der Religion geht es letztlich nicht um Theorien, sondern um Verwirklichung. Wenn es eine unsterbliche Seele gibt, dann kann ich das nur glauben, wenn ich sie selbst ent-deckt habe. Die Religionen sagen, dass das möglich ist. Und wenn das möglich ist, dann muss es immer Menschen gegeben haben und sie auch heute noch geben, die das verwirklicht haben (vielleicht noch nicht vollends, aber weit auf diesem Weg sind). Und diese Leute gibt es, auch hier in Deutschland. Da sieht man verschiedenes, Intensität, Kraft, Freude, Mitgefühl, eine große Bewusstheit. Und das eigene Erfahren (durch deren Ausstrahlung oder die eigene Praxis) ist überzeugender als hundert Bücher. Es ziemt sich aber nicht da groß drüber zu reden.
(24-05-2012, 23:14)petronius schrieb: ich verstehe nicht, was du damit sagen willst. wer "frei" ist (was auch immer das bedeuten soll), spielt die passion christi nach?
Das hatten wir schon mal mit der Höhenangst. Man spielt nicht, man tut das Unvermeidliche, trägt sein Kreuz... Leid ist kein Selbstzweck, aber praktisch unvermeidlich, ich meine nur darüber kommt Entwicklung.
Der Buddhist würde sagen, dass durch die Meditation sein Karma aufgelöst wird, und durch Achtsamkeit bemüht er sich, kein neues Karma zu schaffen. (Betont wird das Vertrauen in sich selbst und die Lehre)
Der Christ könnte sagen, indem er sein Kreuz trägt, wird die Sünde "hinweggenommen" (das muss ich schon selber machen!), und er bemüht sich, nicht wieder zu sündigen. (Betont wird die Beziehung zu Jesus)
Der Psychologe wird wohl sagen, dass durch die Aufarbeitung der Schwierigkeiten das Unterbewusste bewusst gemacht wird. (Vertrauen in den Therapeuten vorausgesetzt)
In jedem Fall geht es um einen Prozess, der frei macht, und man ist immer weniger "Sklave der Sünde", wie Jesus sagt. Und wenn alles Unterbewusste, Karma oder Sünde aufgelöst, weggenommen, aufgearbetet ist, dann bleibt ETWAS übrig.
Das Opfer Jesu dient also als Demonstration für ein Unsterbliches, ebenso wie für das Aufzeigen wie der Weg dahin aussieht, die notwendige innere Haltung des Annehmens, und gibt Ihn selbst als persönlichen Bezugspunkt.