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Jesus - ein Pharisäer?
#67
(09-12-2013, 16:17)Sucher schrieb: Da es hier verpönt ist, Aussagen anderer zu zitieren, wenn die in einem vorhergehenden Beitrag standen, wird leider oft vergessen, was alles in dem Beitrag stand und dadurch Fragen nicht beantwortet.

(09-12-2013, 18:07)Ekkard schrieb: Und du vergisst, dass man Manches einfach zur Kenntnis nimmt, ohne gleich eine Antwort parat zu haben zumal dann nicht, wenn die allgemeinen Ausführungen den Spezialfall einschließen.

Ich habe eher den Eindruck, du setzt das Besondere über das Allgemeine: Dein Beispiel von einer Diskussion mit neuapostolischen Jugendlichen, die sich über Muslime beschweren. Die machen genau das, was ich allgemein für ein verfehltes Glaubensverhalten halte und so auch beschrieben hatte. Ein "guter Glaubender" greift nicht in die Bibel, um sie als Beleg-Steinbruch zu missbrauchen.

Natürlich ist das verfehltes Glaubensverhalten. Du scheinst aber leider nicht zu begreifen, dass diese religiös sehr gläubigen Jugendlichen im "guten" Glauben waren, zu Recht diese ihnen gar nicht als dumme Vorurteile bewusste Einstellung zu Moslems zu haben, da ihr geliebter Jesus solche Menschen ja auch verdammt.

(09-12-2013, 16:17)Sucher schrieb: (Wiederholung) Jetzt noch das: in meiner Kindheit hatte ich extreme Vorurteile gegen Menschen anderer Kultur und Religion - mein "Lieber Gott" ließ solche "Ungläubigen" ja abschlachten, wie das in 5. Mos. 20, 16-18 nachzulesen ist. Es dauerte lange, bis ich selbst diese Vorurteile als bewusst gegen Menschen anderen Glaubens erzeugte Vorurteile erkennen und nach und nach abbauen konnte.

(09-12-2013, 18:07)Ekkard schrieb: Aber das kommt doch nicht durch den Text, sondern von dem, was dir andere erzählt haben. Auf diese Art der Bedeutung kommen Kinder und Jugendliche der Jetztzeit nicht von selbst! Man sagt sich höchstens: Das ist für mich irrelevant.

Natürlich kam das daher, dass andere mir diesen perversen Schwachsinn eingerichtet haben. Kinder sind extrem leichtgläubig. Wenn man ihnen sagt: trink das, es ist lieblicher Göttersaft - und im Glas ist reines Gift - dann trinken sie das und sterben und sind SCHULDLOS daran.

(09-12-2013, 16:17)Sucher schrieb: "Und er sprach zu ihnen: Geht hin in die ganze Welt und predigt das Evangelium der ganzen Schöpfung. Wer gläubig geworden und getauft worden ist, wird errettet werden; wer aber nicht gläubig geworden ist, wird VERDAMMT werden." (Mark. 16, 15+16)"

(09-12-2013, 18:07)Ekkard schrieb: Na und? Dazu muss man wissen, dass dem ein bestimmter Mythos zugrunde liegt, nämlich die Scheidung der (verstorbenen) Seelen in "Gute" und "Böse", die entsprechend einsortiert werden in die Gottesnähe und -Ferne.

Richtig, mit solchen Argumenten wurde die Mission mit Kreuz und Schwert betrieben.

(09-12-2013, 18:07)Ekkard schrieb: Die Frage ist einfach: Wollen wir auf diese Weise weiter machen, und ist diese Strategie der Glaubensausbreitung sinnvoll?
Ich meine: Nein! Aber andere sehen das vielleicht anders.

Auch ich sage: NEIN. Deshalb verurteile ich weniger das, was in der Vergangenheit einem giftigsten Feind der Religionsfreiheit oder seinem Sohn unterstellt wurde, der Menschen mit der Ewigen Pein im Feuer bestrafen will, sondern dass das laut der größten Religionsorganisation der Erde als sichere, getreue und irrtumsfreie Wahrheit Gottes Menschen suggestiv eingetrichtert wird. Das ist ein VERBRECHEN, das meines Erachtens noch im JETZT Kinderseelen vergiften kann.

(09-12-2013, 18:07)Ekkard schrieb: Insofern können Bibelaussagen nur dann in modernem Sinn "negative Auswirkungen" haben, wenn man uralte Texte wörtlich nimmt, ohne dass unsere heutige Sprech- und Denkweise mit jener der Altvorderen auch nur annähernd übereinstimmt.

Das tun etwa viele Kreationisten in den USA und anderen Ländern. Das wirkte sich so aus, dass die Kreationisten in den USA die Macht des Scheinheiligen Bush gesichert haben, der gegen den Willen der UN-Mehrheit einen Angriffskrieg gegen ein islamisches Land initiiert hat und mit typisch christlichen Lügen zu legitimieren versuchte.

(09-12-2013, 18:07)Ekkard schrieb: Nochmals allgemein: Biblische Texte sind, ehe ich sie lese und interpretiere, nur bedrucktes Papier - nichts weiter. Alles, was mir der Text vordergründig mitteilt, ist uralt und spricht auf der Grundlage eine völlig anderen Denk- und Erfahrungswelt. Es kann also gar nicht darum gehen, solchen Texten Anweisungscharakter zu unterstellen.
Natürlich haben die historischen Christen ihre Religion für die Beste gehalten. Aber in einer zusammen gewachsenen Welt, in der sich Religionen und Weltanschauungen durchdringen, ist "Mission durch Drohung" kein Mittel der Wahl. Und da bin ich nicht der Einzige, der dies so sieht.

Für mich ist, wie schon mehrmals erwähnt, die Bibel ein Buch der Widersprüche und Universalausreden, gestrickt von berechnenden Machtmenschen, die damit ihre Schäfchen leichter melken konnten. Mit der Nichtfordernden Liebe Gottes, an die ich glaube, hat das rein gar nichts zu tun.

Wie pervertiert die Lehre Jesus wurde, kann man daran erkennen, dass auf seinen Armutsgeboten und der Forderung, allen Besitz zu verkaufen und mit den Armen zu teilen die reichste Religionsorganisation der Erde aufgebaut wurde und das Gottesgnadentum mit seinen Leibeigenen. Aber das weißt Du ja selbst Icon_wink
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