Unterwelt oder Totenreich?

[Sucher]

Hallo allerseits!
Ich habe leider nicht die Zeit, mich hier regelmäßig an den Diskussionen zu beteiligen. Ich wollte noch auf einen Beitrag in einem anderen Strang eingehen, aber der Strang wurde schon geschlossen.
Vielleicht ist das Thema ja für einen neuen Strang geeignet. Sucher zitierte aus der Bibel:

"Da sagte er zu ihnen: Ihr aber, für wen haltet ihr mich? Simon Petrus antwortete: Du bist der Messias, der Sohn des lebendigen Gottes! Jesus sagte zu ihm: Selig bist DU, Simon Barjona; denn nicht Fleisch und Blut haben DIR das offenbart, sondern mein Vater im Himmel. Ich aber sage DIR: DU bist Petrus, und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen, und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen. Ich werde DIR die Schlüssel des Himmelreichs geben; was DU auf Erden binden wirst, das wird auch im Himmel gebunden sein, und was DU auf Erden lösen wirst, das wird auch im Himmel gelöst sein." (Matthäus 16, 15 bis 19)

Ich weiß nicht, aus welcher Übersetzung dieses Zitat stammt. Aber in der Lutherbibel lautet Vers 18:

Ich habe im Thread " Jesus Petrus zu seinem Stellvertreter berufen?" aus der Einheitsübersetzung zitiert. Unten hänge ich die Übersetzungen von Matthäus 16, 18 aus verschiedenen Bibeln an. Daraus kannst Du vielleicht erkennen, dass der Allmächtige sich offensichtlich nicht für alle unmissverständlich offenbaren konnte

"Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich bauen meine Gemeinde, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen." (Matthäus 16, 18 nach Luther).

Zunächst einmal wird hier nicht behauptet, dass Petrus der Fels ist. Denn der Fels heißt im Griechischen "petra", und "Petrus" heißt ein "Stein". Der Fels ist Christus.

Andere sehen das anders und interpretieren das etwa so:

" Du bist Petrus, und auf diesen Felsen“. In den Ursprachen sind die Wörter für „Petrus“, die „Felsstück“ bedeuten, Mask. (gr.: Pétros, Mask.; lat.: Pẹtrus, Mask.; syr.: Kiʼphaʼ mit vorausgehendem mask. Personalpronomen hu); die Wörter für „Felsen“, „Gesteinsmasse“, jedoch sind Fem. (gr.: pétrai [sprich: pétra], Dativ Fem. Sg.; lat.: pẹtram, Fem.; syr.: kiʼphaʼ mit vorausgehendem fem. Demonstrativpronomen hadeʼ)." (http://www.jw.org/de/publikationen/bibel...3%A4us/16/)

Der Felsen, wenn Dun so willst, auf den Jesus seine Kirche aufbauen wollte, war nach meiner Meinung seine Lehre, in der er seine Forderungen an die Menschen stellt, die ihn als Sohn Gottes glaubten und in der er das Letzte Gericht noch zu Lebzeiten einiger seiner Jünger angekündigt hat, wie das in Matth. 16, 21 und 27+28 steht. Auch Paulus bestätigt laut 1. Thes. 4, 15-17, dass er noch lebt, wenn Jesus die Toten zum Letzten Gericht auferweckt.

Aber ich will vor allem auf den Begriff "Hölle" hinaus, der oben mit "Mächte der Unterwelt" wiedergegeben wurde.
Das Wort, das Luther hier mit "Hölle" übersetzte, heißt im Griechischen "Hades". Der Hades ist eigentlich das Totenreich, also kein Ort der Qual.

Ich habe Dir aus den unten aufgeführten Übersetzungen von Matth. 16, 18 mal die unterschiedlichen Begriffe für den Ort zusammen gestellt, auf den Du anspielst:

Pforten der Hölle, des Hades Pforten, die Mächte der Unterwelt, die Macht des Todes, das Totenreich mit seiner ganzen Macht, die Macht des Todes , die Pforten des Totenreiches, die Tore des Hades, alle Mächte der Hölle.

Such Dir den heraus, der Dir am besten gefällt

Christus meinte (nach meiner Überzeugung), dass die Christenheit trotz grausamer Verfolgungen nie ganz aussterben wird. Diese Aussage gab den frühen Christen in der Verfolgung sicherlich Trost.
Aber es ist durchaus möglich, dass eine usprünglich christliche Organisation vom Satan überwunden wird. Satan hat zwar keine Macht über Christen, die treu auf Gottes Seite stehen. Aber wenn sich eine Kirchenleitung verführen lässt, kann Satan die Kontrolle über ihre Kirche bekommen. Wenn zum Beispiel die römisch-katholische Kirche grausame Ketzerverfolgungen beging, dann ist das für mich ein klarer Beleg, dass nicht Christus, sondern Satan diese Kirche führte.
Aber man braucht nicht zu verzweifeln. Die wahren Christen können die abgefallene Kirche verlassen und sich neu organisieren.

Wenn man alles ignoriert, was Jesus in seinen Endzeitreden in Matthäus Kapitel 24 und 25, Markus Kapitel 13 und Luk. Kapitel 21 seinen Zuhörern schildert, was DIESE beim Ende aller Dinge erleben werden und wenn man die von mir bereits angeführten Bibelstellen Matth. 16, 21 und 27+28 sowie 1. Thes. 4, 15-17 ignoriert und wenn man ignoriert, dass die Offenbarung so beginnt:

" Offenbarung Jesu Christi, die Gott ihm gab, um seinen Knechten zu zeigen, was bald geschehen muss"

kann man natürlich zu glauben versuchen, dass Jesus von einer langen Zukunft seiner Kirche ausgegangen ist. Wenn Du das tust, dann würde mich interessieren, welche seiner an Menschen gerichteten Kernforderungen außer der Nächstenliebe für eine lange menschliche Zukunft wirklich brauchbar sein könnten?

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Matthäus 16, 18:

Lutherbibel 1984: "Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und die PFORTEN DER HÖLLE sollen sie nicht überwältigen."

Elberfelder Bibel: " Aber auch ich sage dir: Du bist Petrus, und auf diesem Felsen werde ich meine Gemeinde6 bauen, und DES HADES PFORTEN werden sie nicht überwältigen."

Einheitsübersetzung: " Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und DIE MÄCHTE DER UNTERWELT werden sie nicht überwältigen."

Hoffnung für Alle-Bibel: " Ich sage dir: Du bist Petrus1. Auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und selbst DIE MACHT DES TODES wird sie nicht besiegen können."

Neue Genfer Übersetzung: " Deshalb sage ich dir jetzt: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen werde ich meine Gemeinde bauen, und DAS TOTENREICH MIT SEINER GANZEN MACHT wird nicht stärker sein als sie."

Gute Nachricht Bibel: " Darum sage ich dir: Du bist Petrus; und auf diesem Felsen werde ich meine Gemeinde bauen! Nicht einmal DIE MACHT DES TODES wird sie vernichten können."

Schlachter 2000 Bibel: " Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und DIE PFORTEN DES TOTENREICHES sollen sie nicht überwältigen."

Neues Leben. Die Bibel" Von nun an sollst du Petrus heißen. Auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und alle MÄCHTE DER HÖLLE können ihr nichts anhaben."

Neue Welt Übersetzung der Heiligen Schrift: " Auch ich sage dir: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Versammlung bauen, und die TORE DES HADES werden sie nicht überwältigen."