Ist der Agnostizismus schlechteste aller Optionen?

[petronius]

wenn "Glaube vor allem eine Beziehung, keine Überzeugung" ist, mit welchen argumenten willst du denn dann diskutieren?

Es geht vor allem darum, erst einmal zu verstehen, wo der Glaube seinen Ursprung hat

der dürfte bei verschiedenen gläubigen je unterschiedlich sein

Und das ist eben keine Überzeugung, sondern eine direkte Beziehung

ja, das habe ich von etlichen gläubigen gehört. insbesondere die in meinem persönlichen umfeld empfinden so

wenn ich es auch als überzeugung hinsichtlich einer beziehung sehen würde

Vor der Rede über Gott steht die Rede mit Gott

tja, die steht halt dem nicht gläubigen nicht zur verfügung. wenn ihn das a priori für die diskussion disqualifiziert, kann man halt nichts machen

Das wird v.a. dann gern vergessen, wenn es um Paradoxe in der Lehre geht wie z.B. die Trinitätslehre

theologische kategorien zu diskutieren hat nichts mit deiner glaubensbefindlichkeit als beziehung zu tun. die spielt beim theologischen begriff der trinität oder dessen verständnis bei diversen gläubigen keine rolle

Von dieser Rede mit Gott wird nachfolgend abstrahiert

von welcher jetzt genau?

und worauf gründet sie sich?

das genau festzulegen ist wichtig, wenn man nachfolgend abstrahieren will

Wir beginnen, über Gott zu sprechen, ihn zu bekennen, über ihn zu lehren und vielleicht auch Dogmen über ihn zu formulieren
...
So weit ist das völlig normal und legitim

ja - solange die dogmen nicht mit gewalt durchgedrückt werden

aber natürlich - dem gläubigen sei seine überzeugung unbenommen. auch, wie er die organisiert, und sei es per dogmen

Aber da wir auch im Glauben Menschen bleiben, neigen wir auch hier zu Vereinfachungen und zu mangelnder Toleranz bei differierenden Ansichten, z.T. mit Rechthaberei bis hin zur Waffengewalt. Das ist in diesem Bereich natürlich besonders enttäuschend, denn eigentlich hatte man sich vom Glauben doch irgendwie versprochen, daß dadurch Mensch und Welt besser würden

das ist wohl eher ein problem der gläubigen

bzw. ihrer selbstdarstellung

Man kann aber auch versuchen, die Widersprüche in der Lehre und die sonstigen Probleme auszuhalten und an ihnen zu arbeiten

das erkenne ich durchaus an


Du hattest Dich völlig allgemein über die Gläubischen in diesem Forum geäußert - wobei ich nicht klären will, ob Du nun einfach bloß Hesse oder Sachse bist, oder ob Du nicht recht weißt, ob Du "gläubig" oder "abergläubisch" sagen wolltest. Für Dich ist das wahrscheinlich sowieso dasselbe

nein

"gläubisch" ist synonym für "unkritisch nachbetend" bis "wortgläubig" und entsprechend argumentationsresistent

ich dachte, das wäre aus dem kontext hervorgegangen

aber gut, daß wir nun geklärt haben, daß du nicht darunter fällst.