Homosexualität - umstrittenes Thema ?

[Noumenon]

Was genau und wie hier etwas vermittelt werden soll, findet man ja in dem entsprechenden Paper der Landesregierung BW. Ob du das alles verstehst, ist natürlich eine andere Frage...

vielleicht zitierst du dann mal (ich habs ja schon getan) die deiner meinung nach einschlägigen stellen und vermittelst uns dein verständnis

Wozu?

Tja, wie ich schon sagte: In den Augen der Regenbogen-Fraktion muss man alles "gleich toll" finden, nicht?!

nein, aber vielleicht einsehen, was das denn für andere bedeutet, wenn man selber was anders toll findet als sie. nämlich das gleiche wie umgekehrt

Ich sehe nach wie vor das Problem nicht. Wenn ich Menschen von meiner Studien- und Berufswahl berichtete, ernte ich ebenfalls nicht gerade Zuspruch. Und wenn ich mit meiner politischen Meinung hausieren gehe, ist ebenfalls nicht gerade mit Beifall zu rechnen. Und genauso wenig verlange ich, dass meine Mitmenschen die gleiche Leidenschaft für das Instrument, welches ich spiele, teile. Wenn sie meine fachlich-berufliche Orientierung nicht mögen, oder meine politischen Ansichten nicht mögen, oder das Instrument, das ich spiele, nicht mögen, dann ist das eben so.

Und auch meine heterosexuelle Orientierung verhindert nicht, dass ich mit meinen sonstigen Ansichten über Sex oder Liebe bei dem einen oder anderen Menschen auch mal auf Ablehnung stoße. Viele Menschen meiner Generation sind bspw. offen für One-Night-Stands. Für mich gehört zum Vögeln aber noch ein bisschen mehr dazu, weshalb diese Option eher ein No-Go ist. Manche Menschen finden's toll, andere nicht, ist halt so.

Ich weiß auch nicht genau, was du so unter Meinungsfreiheit verstehst. Aber für mich inkludiert sie nicht nur das Recht, seine Meinung frei äußern zu dürfen, sondern sich auch überhaupt eine eigene und freie Meinung bilden zu dürfen, wozu dann selbstverständlich auch Werturteile zählen. Das Gebot der Akzeptanz & Toleranz anderer Meinungen, Ansichten, Orientierungen etc. pp. bleibt dadurch natürlich weiterhin unangetastet bestehen.

sprich: so ungern, wie du dir in dein privatleben hineinreden läßt, haben es auch andere mit anderen lebensentwürfen, wenn du das bei ihnen machst

Das ist wieder was Anderes. Mir geht es nur darum, eine Meinung haben oder äußern zu dürfen. Ein Recht, seine Meinung auch durchsetzen zu dürfen - wie etwa Erwachsene gegenüber ihren Kindern - geht damit natürlich noch lange nicht einher.

Wie ich woanders schon sagte:

Jeder kann leben wie er will. Wenn du bspw. gerne in Frauenkleidern durch die Welt laufen möchtest, kannst du das natürlich gerne tun. Wie ich das aber für mich persönlich bewerte, ob ich es gut oder nicht gut finde, bleibt jedoch meine gottverfluchte eigene Sache.

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Vielleicht setzt du dich lieber selbst noch einmal mit dem Gleichheitsgrundsatz auseinander.

Homos haben genau die gleichen Rechte, wie alle anderen auch

haben sie nicht (ehe, adoption, usw.), und schon die sie haben (recht auf freie meinungsäußerung, versammlungsfreiheit - siehe gay pride), wollen ihnen die homophoben wieder absprechen

Sprechen wir noch über Deutschland...?

Keinem homosexuellen Mann wird die Ehe mit einer Frau verwehrt, und keiner homosexuellen Frau wird die Ehe mit einem Mann verwehrt. Allerdings wird homosexuellen Männern/Frauen die Ehe mit anderen (gleichgeschlechtlichen) Männern/Frauen verwehrt, was aber auch für heterosexuelle Männer/Frauen gilt: Heterosexuelle Männer dürfen ebenfalls keine Männer heiraten, und heterosexuelle Frauen dürfen ebenfalls keine Frauen heiraten. Hier wird also niemand wg. seiner sexuellen Orientierung diskriminiert, wie es einem die Vertreter der Regenbogen-Fraktion und du scheinbar weismachen wollen

oh, das ist wirklich schlau gedacht

dann besteht die diskriminierung also gegenüber menschen, die einen menschen gleichen geschlechts heiraten wollen - und nicht gegenüber homosexuellen

was ist da jetzt anders im hinblick auf eben nicht gleiche rechte?.

Schönes Totschlagargument. und durch die StVO besteht vermutlich ebenfalls eine Diskriminierung gegenüber Menschen, die bei Rot über die Straße gehen wollen. Aber nicht nur Rotgänger werden diskriminiert, sondern ganz allgemein werden durch bestehendes Recht & Gesetz all jene Menschen diskriminiert, die sich nicht daran halten wollen. Schlimm, schlimm...

Wie auch immer. Folgt man deiner "Argumentation", dann liegt auch eine Diskriminierung gegenüber Menschen vor, die mehr als einen Partner ehelichen wollen, wie gesagt:

Du scheinst ja der Meinung zu sein, dass die Einschränkung der Ehe auf zwei Partner verschiedenen Geschlechtes eine Diskriminierung von Menschen mit homosexueller Orientierung darstellt. Dann lässt sich aber nicht leugnen, dass diese auch im Falle von Menschen mit bisexueller Orientierung vorliegt, so sie sich zu beiden Geschlechtern hingezogen fühlen, jedoch nur mit einem Geschlecht eine Ehe eingehen können. Daran wird auch die Ausweitung des Konstruktes der Ehe auf gleichgeschlechtliche Partnerschaften nichts ändern.

Bisher hast du dich ja ziemlich fleißig vor einem Statement zu diesem Punkt gedrückt, weshalb man wohl annehmen muss, dass es mit deiner Toleranz und Akzeptanz gegenüber anderen Lebensentwürfen vllt. doch nicht so weit her ist...

klar, nach dir und noch so ein paar vögeln hier hat jeder behauptete unsinn als "wahr" zu gelten, solange er nicht einwandfrei widerlegt ist...

Ich bin eine Katze, falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte.

und, wie keksdose (wenn ich das richtig in erinnerung habe) ja schon zutreffend anmerkte, resultiert homophobie nicht selten aus der unterdrückung bzw. dem nicht wahrhaben wollen eigener homosexueller neigungen

Menschen, die ein Problem mit homosexuellen Neigungen haben, haben ein Problem mit homosexuellen Neigungen. Aha. Wieder viel gelernt heute...

nur leider nicht vollständig und sinnerfassend zu lesen

Das tut mir leid für dich. Vielleicht lernst du's ja aber noch.

Dass hier durch die Hintertür ein neues Stigma und Feindbild geschaffen wird, wo man Menschen relativ willkürlich in einen Topf wirft und ihnen vermeintlich menschenverachtende Ansichten unterstellt [..., scheint dank ideologischer Scheuklappen einigen Usern offenbar schon gar nicht mehr aufzufallen.]

ist unsinn, da wir ja nur die tatsächlich geäußerten ansichten kritisieren und bewerten

Danke für den empirischen Beleg...

Halten wir einfach fest, dass es Normen gibt. Ob du dich daran hältst, ist deine Sache

Eben nicht, wer sich an eine Norm hält verstößt automatisch gegen sie.

What?

So einfach ist das nicht.

Ich finde schon. Du müsstest nur mal klar und verständlich artikulieren, was genau du denn an meinem Zitat oben bestreitest. Die Existenz von Normen? Oder dass es Petronius' Sache ist, ob er sich daran hält?

Damit das Streitgespräch sich nicht nur um relativ abstrakte und umstrittene Begriffe dreht, mal zur Abwechslung ein Gedankenspiel:

Verknüpfe die folgenden drei Satzanfänge jeweils mit dem gleichen restlichen Satz.
a) Ein junger Mann und eine junge Frau...
b) Zwei junge Männer...
c) Zwei junge Frauen...

...............sitzen auf einer der Bänke neben dem Kinderspielplatz. Sie umarmen und küssen sich. Auch auf den anderen Bänke sitzen Sie und andere Erwachsene und schauen den auf dem Spielplatz spielenden Kindern zu.

Frage: Sind deine Gedanken und Gefühle angesichts des miteinander Zärtlichkeiten miteinander austauschenden Paares ...
a) ...eindeutig positiv?
b) ...eindeutig negativ?
c) ...zwiespältig?

Die Antworten dürfen natürlich auch gerne kurz begründet werden.

a) Eindeutig negativ. Ich wäre wütend, würde hingehen, eine 'Szene' machen und brüllen: "Aber du hast gesagt, du liebst nur mich!"
b) Eindeutig negativ. Ich würde mit anderen anwesenden homophoben Eltern sofort eine Spontandemonstration 'Gegen die moralische Umerziehung unserer Kinder auf öffentlichen Spielplätzen' starten.
c) Eindeutig positiv. Vor lauter Erregung würde ich ins Gebüsch gehen und...

Bei derlei Aussagen kommen mir immer die Frauen in Indien in den Sinn und ein Theologe (aus Nagpur), welcher mir stolz erklärte, dass man in Indien die Probleme zwischen den Eheleuten anders löst als bei uns und man stolz sei auf die geringen Scheidungen. Schaut man aber genauer hin, so erkennt man dass es nahezu immer die Frauen sind, welche bei "Lösungen ohne Scheidung" den kürzeren ziehen.
Glücklicherweise sind wir davon in Deutschland mittlerweile weit entfernt.

Zur völligen Emanzipation gehört auch die prinzipielle Möglichkeit sich von einem Menschen frei machen zu dürfen.

Das ist keine völlig Emanzipation sondern eine feiges Wegrennen. Ich rede hier nicht von Extremfällen. Die meisten Scheidungen sind aber schlichtweg nur die Folge von Bequemlichkeit. Anstatt was für die Beziehung zu tun verlässt man den Partner einfach, weil es einfacher ist eine neue Beziehung mit neuen Schmetterlingen im Bauch anzufangen. Aber auch die sind irgendwann mal weg.

Heutzutage werden die Ehen so früh geschieden, dass es nicht mal eine Chance gibt vom Verliebtsein ins Lieben überzugehen. Warum? Wegen Lappalien. Mit dem nächsten Partner geht das Spiel bald von vorne los.

Und ich betone noch mal. Ich rede nicht von Extremfällen.

Wie wahr, wie wahr...

Frau und Mann verkommen in einer auf materielle Werte orientierten Gesellschaft zunehmend zu Liebesobjekten. Ist es verschlissen und aus der Mode, wirft man es weg und besorgt sich einfach ein neues...