15-07-2014, 15:21
(15-07-2014, 14:22)Noumenon schrieb:Worauf wolltest du dann hinaus?(13-07-2014, 09:38)Geobacter schrieb:Stimmt! Über deine eigene Sandkiste werde ich mich hier nicht weiter äußern.(12-07-2014, 23:51)Noumenon schrieb: [quote='Geobacter' pid='164884' dateline='1405187584']Ok, dann will ich euch an meiner Idee vom Universum, welches nach meinem Dünken kein solches ist, teilhaben lassen und versuchen, dafür so wenig als nötig Worte zu benutzen.So wie ich das sehe, sprichst du nachfolgend nur über das Bewusstsein, nicht aber über das Universum, wie erst versprochen...
Und dein Lieblingsspiel, ICH und du, Müllers Kuh, Müllers Esel, der bist DU, werde ich auch nicht mitspielen.
Soviel, kannst du dir jetzt schon mal BEWUSST-sein.
Tut mir leid, aber ich fürchte, für metaphorische Kindersprache bin ich wohl schon zu alt...
(15-07-2014, 14:22)Noumenon schrieb:(13-07-2014, 09:38)Geobacter schrieb:Kannst es ja selber mal ausprobieren, dann weist du`s. Übrigens hab ich mich nicht auf irgendwelche komplett isolierten "WESEN" bezogen, sondern auf menschliches Bewusstsein.(12-07-2014, 23:51)Noumenon schrieb: [quote='Geobacter' pid='164884' dateline='1405187584']Ich bin nämlich mir selber "relativ" sicher, dass menschliches Bewusstsein nichts ist, was in sich eigenständig aus dem einzelnen Menschen heraus entwickelt, oder überhaupt entwickeln könnte, sondern erst durch Kommunikation und neuronalen Spiegelungen mit Artgenossen zustande kommt.Mit anderen Worten: Sozial komplett isolierte Wesen hätten keine Bewusstsein...?
(15-07-2014, 14:22)Noumenon schrieb: Ja, schon klar. Ich sehe nur nicht, warum Menschen hier eine gesondert zu behandelnde Ausnahme bilden sollten.
Hat ja auch niemand verlangt, das du etwas einsehen sollst, wovon nie die Rede war!
(15-07-2014, 14:22)Noumenon schrieb: Schon einmal bspw. vom Kaspar-Hauser-Syndrom gehört...? Gibt's bspw. ebenfalls nicht nur bei Menschen, sondern auch bei anderen Spezies...
Ja, ich kenne das sogenannte Kaspar Hauser-Syndrom.
Und das andere kannst du dann sehen und noch verstehen wie du willst.
Ich jedenfalls hab hier von etwas anderem geredet, als du gerne verstehen möchtest.
(15-07-2014, 14:22)Noumenon schrieb:Was ich meinte, hat auch nichts mit Wolfskindern zu tun.(13-07-2014, 09:38)Geobacter schrieb: Ansonsten lies einfach hier: *http://www.focus.de/panorama/welt/notfaelle-kind-waechst-in-sibirien-fast-nur-mit-tieren-auf_aid_403396.htmlDa wird lediglich über menschliche Verhaltensweisen referiert, nicht über menschliches Bewusstsein. Dass Verhaltensweisen vornehmlich durch die Sozialisation determiniert werden, ist aber nix Neues - "Wolfskinder" gab's auch früher schon.
(15-07-2014, 14:22)Noumenon schrieb: Ich nehme an, von dir waren auch 'menschliche Verhaltensweisen' gemeint, nicht 'menschliches Bewusstsein'. In diesem Fall wären wir eigtl. d'accord...
sich etwas, oder sich selbsterkennd be-WUSST-sein, erfordert neuronale Spiegelung mit eigenen Artgenossen und mindestens noch eines weiteren komplexen Informations-Mediums wie unsere menschliche Sprache.
Das Mädchen im Artikel hat gebellt und ge-miaut und sich selbst nicht als Mensch erkannt. Das ist alles.
Was du anderes noch aus dem Artikel herausverstanden haben willst, ist deine Sache. Hat dann auch nichts weiter mit meinem Nichtuniversum-Modell zu tun, welches ich hier erklären sollte und wofür ich dann auch zuerst mal versucht habe, die richtigen Worte überhaupt zu finden, warum ich ein "Universum" für nichts absolut Reales halte.
Wer hat hier schon mal ein Universum gesehen? Ist es grün, rosa, welche Farbe? Wie riecht es? Ist es hart oder weich - gekocht? Wie hört es sich an?
Welchen Geschmack hat es?
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........