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Satire und Karikaturen als Mittel gegen Islam
#87
(12-01-2015, 10:47)sirin schrieb: wieder aus Wiki:
Satire ist in der älteren Bedeutung des Begriffs eine Spottdichtung, die Zustände oder Missstände in sprachlich überspitzter und verspottender Form thematisiert. Im heutigen Sprachgebrauch versteht man darunter aber meist einen künstlerisch gestalteten Prosatext, in dem Personen, Ereignisse oder Zustände verspottet oder angeprangert werden. Historische Bezeichnungen sind auch Spottschrift, Stachelschrift und Pasquill (gegen Personen gerichtete satirische Schmähschrift).

Verspotten und Beleidigen gehören zur demokratischen Freiheit ! na gut.
Muss ich da jetzt auch mitlachen oder darf ich sogar auf Respektlosigkeit daneben hinweisen.
Das hat mit demokratisch nichts zu tun , aus allen Zeiten ist Spott ein Mittel auf Missstände hinzuweisen
und sie gewaltfrei zu outen.
Wenn sich da jemand angesprochen fühlt ist ihm die Offenlegung offenbar peinlich und ein Denkanstoß.

(12-01-2015, 10:47)sirin schrieb: eine Demokratie mit Meinungsfreiheit, wo religiöse nur im privaten Bereich ihren mund auftun dürfen ???
Kommt drauf an, privat heisst für sich alleine, nicht im privaten Bereich wie Gemeinschaften oder Familie,
gibts sehr viel Fälle wo das nicht tragbar ist, 12 Stämme u.a.
Bsp.:
"irischen Kirche. Nach 1945 hat sie einen durchaus schwungvollen Export von irischen Kleinkindern nach Amerika und Australien betrieben.
Die irischen Kinder waren beliebt, weil weiße, katholische Ehepaare bei dieser Herkunft sicher sein konnten, dass ihre Adoptivkinder keinen Tropfen Negerblut in ihren Adern haben. Dafür waren sie auch bereit, den katholischen Orden, welche die Kinder besaßen, einiges an Spenden zu überweisen. Woher die Nonnenorden die Kinder hatten? Nun, der Staat ließ Mütter unehelicher Kinder samt Nachwuchs von Nonnen betreuen; dafür zahlte er. So ließen die Nonnen die Kinder ein Jahr mit ihren Müttern im Kloster leben und dann bewegten sie die Mütter unter allerhand Vorwänden dazu, ihre Kinder zur Adoption freizugeben; anschließend warfen sie dann die Mütter, die ja zu nichts mehr gut waren und ohnehin sündhaft, aus dem Kloster wieder hinaus. Sollten die Mütter aber versucht haben, ihrem Schicksal zu entkommen, wurden sie wie entflohene Sträflinge von der Polizei aufgestöbert und wieder – samt Kind – ins Kloster zurückgebracht. Damit niemand glaubt, das sei ein Einzelfall: Es geht um mindestens 1500 Kinder und die ganze Aktion wurde gefördert durch den damaligen Erzbischof von Dublin, John Charles McQuaid.

Lese Sie die irischen Tageszeitungen vom Sommer 1996, z. B. die Irish Times; noch besser, besorgen Sie sich das Buch "Banished Babies" von Mike Milotte, New Island Books."
"
(12-01-2015, 10:47)sirin schrieb: wenn Demokratie nur bedeutet, dass man sich nichtmehr körperlich verletzen darf gegenseitig-
also nur die Abschaffung des Fautsrechtes und
tierischen Nahkampfes, sich direkt eine in die fresse zu hauen
(damit daneben keiner mal explodiert mit oder ohne kalaschnikov)
Wer sagt das das Demokratie ausmacht, so eine Bemerkung ist Unsinn. Soll man Notwehr abschaffen ?

(12-01-2015, 10:47)sirin schrieb: sondern sich umso mehr mit worten- also psychisch 100 x mehr gegenseitig verletzen soll und darf
dann muss ich sagen, dass worte auch mal sehr gewaltig verletzen können,
natürlich nur die Empfindlicheren oder diejenigen welche was ernster nehmen,
oder was falsch verstehen, weil sie eben nicht dieselben Wurzeln und Sprachkenntnisse und kulturellen Hintergründe besitzen.
Da hast du im Leben aber nicht viel abbekommen,großflächige Verbrennungen, Folter, zerquetschte Knochen...
Ein Sohn von mir hat mal bei der Feuerwehr die Überlebenden eines bei Northeim verunglückten Zuges mit herausgeschnitten.

Jeder Einzelne hätte alle Satiren der Welt gegen die Verletzungen eingetauscht.
(12-01-2015, 10:47)sirin schrieb: und in dem fall von gemeinem Spott und Beleidigungen abstand zu nehmen um des Weltfriedens willen.
falls es aber absichtlich nur darum geht, gewisse Sachen, wie Satiren z.b. zum anlass zu nehmen und auszunützen,
um andere zu provozieren und krieg zu machen,
dann steckt Böswilligkeit und Hass dahinter am werk.
Satire an sich ist keine Beleidigung, da man ja garnicht wissen kann auf wen man trifft, einer ist immer beleidigt , auch ohne Satire.
Etliche Atheisten fühlen sich schon durch ewiggestrige Götterlehren die ihnen angetragen werden in ihrer Vernunft beleidigt.
Das irdische Leben währt ja nur kurz, danach ist mit diesen /Himmel /Hölle Lehren ja nicht mehr viel mit Menscherechten,
für ewig.
Ein paar Fehltritte und man landet in der Mutter allen Hasses der Hölle,Paradies glänzt auch nicht geade diurch Mitbestimmung.
Da regiert der uneingeschränkte Diktator gegen dan man sich nicht verteidigen kann.
Ein offenes Tor für jede Satire gegen Scheinheiligkeit.
Wo gibts denn in den Lehren Menschenrechte, die auf alle abzielen und auch gewährt werden, wenn man nicht der Lehre folgt.
6:146
" Und denen, die Juden sind, haben Wir alles Getier untersagt, das Klauen hat; und vom
Rindvieh und den Schafen und Ziegen haben Wir ihnen das Fett verboten, ausgenommen das, was
an ihren Rücken sitzt oder in den Eingeweiden oder am Knochen haftet. Das ist der Lohn, den Wir
ihnen für ihre Abtrünnigkeit gaben. Und siehe, Wir sind wahrhaft. "

Shakespeare hat da den Menschen geschildert.
Richard III. :
Anna:
Bube, du kennst kein göttlich, menschlich Recht;
Das wildste Tier kennt doch des Mitleids Regung.
Gloster:
Ich kenne keins, und bin daher kein Tier.
Anna.
O Wunder, wenn ein Teufel Wahrheit spricht!

Ich halts da auch mit Shaw ""Behandle andere nicht, wie du möchtest, dass sie dich behandeln. Ihr Geschmack könnte nicht derselbe sein."







im grunde sehe ich aber nicht ein warum verpotten und beleidigen was positives sein soll
und man konnte mehr guten willen bekunden, andersdenkende oder andereslebende und erlebende
im Dialog darauf hinweisen, wo gegen Menschenrechte verstossen wird und warum
das nicht akzeptabel ist.

wir können diesen menschen entgegenkommen ohne spott, ohne ihre mittelalterlichkeit befürworten und übernehmen zu müssen.
gutes Beispiel für besseres zusammenleben in Demokratie, ist sicher allerseits immer willkommen.
einen entgegenkommenden schritt tun- schadet auch nicht.
[/quote]
ätzende Satiren sind in dem fall keine hilfe für angestrebten Frieden
und demokratische Rechte fordern für Spott und Beleidigung,
find ich irgendwie absurd. klingt irgendwie so,
wie in die fresse hauen darf ich dir keine, also mach ich dich mit worten fertig und wenn du dann ausflippst,
dann darf endlich unser Militär eingreifen, welches sowieso zu wenig zu tun hat und wiedermal Amerika dazu???????????????

wollen wir einen dritten Weltkrieg oder schaffen wir es auch neben menschen zu leben, die noch mittelalterlichere Gesetze neben uns leben und erleben, weil sie darin verstickt sind.

manche schritte gehen nur langsam vor sich und keiner muss so werden, wie wir sind.
gehen wir wirklich mit dem besten Beispiel voran???

(über das WIR können wir ja wo anders weiterstreiten, lieber Harpya- sind jetzt westliche Atheisten mit christlicher Tradition hier gemeint oder christen welche vom Kirchenglauben abgefallen sind?- gibt es da überhaupt eine Gemeinsamkeit- ja als Gegenteil zum Islam anscheinend doch oder gar nicht ?)

bemühen kann sich jeder für was Gutes und Besseres, ohne Spott und Beleidigung in worten oder Taten...... und vor allem ohne Gewalttaten.
[/quote]


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