Sicherer Glaube

[Ekkard]

Hallo Adamea,
vorab: hier wird niemand und niemandes Anliegen lächerlich gemacht. Aber natürlich werden Gegenargumente oder einfach nur Gegenmeinungen vorgetragen.

Die Tatsache ist das niemand vom Tod zurückkommt, egal ob er ein Gläubiger oder ein Atheist war.

Da gibt es also keine Unterscheidung zu machen, da die Tatsachen und die Vorstellungsmöglichkeiten für beide zutreffend der Wahrheit entsprechen.

Davon war doch gar nicht die Rede?! Es ging nicht um Gläubige und Atheisten, sondern um klare Unterscheidungen zwischen Sein und Sollen. Mit Sollen hat Logik nichts oder nur sehr wenig zu tun. Bei Seinsbeschreibungen aber sehr wohl. Hier nochmals, was ich geschrieben hatte:


Du unterscheidest nicht einerseits
- gesellschaftlich und/oder soziologisch relevante Vorstellungen von Welt, Mensch, Tier usw., zu denen wir in Beziehung stehen und Verantwortung tragen (Grundvorstellungen), ...
-- oben im Sollen zusammen gefasst! und andererseits

- Tatsachenbeschreibungen, Schlüsse, Schlussfolgerungen, die folgerichtig („logisch“) sein sollen, falls sie ernst genommen werden sollen.
-- oben im Sein zusammen gefasst.

Es ist eine Tatsache, das auf beiden Seiten ein -ewiges Nichtwissen können- existiert.
Es ist jedem die Möglichkeit einer Vorstellung gegeben, zu Glauben ODER nicht zu Glauben. Das ist nur eine Wahl die JEDER IN der Gesellschaft hat.
Das ist ein logischer Grund. Der Grund, das logische Fundament IST die ewige Unwissenheit darüber was nach dem Tod kommt.

... wobei die Frage ist, was du unter 'Glauben' verstehst. Im religiösen Sinn handelt es sich um alles, was man tun oder lassen soll, um im weitesten Sinne als ein guter und zufriedener Mensch zu leben.

Wovon man grundsätzlich nichts wissen kann, ist gleichgültig (irrelevant).

Gut und böse sind "logisch" Dualität und haben m.E. logisch auch eine Mitte.
Die Welt funktioniert auf Gegensätze und ihren Wechsel. Das ist für mich nur einfach schon eine Logik.

Du sprichst schon fast in einer Fremdsprache. Denn deine Logik (Folgerichtigkeit) hat mit der allgemeinen Definition nichts gemein. Es mag sein, dass "die Welt auf Gegensätzen und ihrem Wechsel" beruht. Aber das ist Folge wovon (um von Logik sprechen zu können).

Dein Körper - Geist - Seele System hat für mich diverse Kinderkrankheiten. Deine Zuordnungen sind willkürlich, teils unsinnig.

Die Farbe Blau ist das Farburteil, wenn gewisse Zellen im Auge (Körper) gereizt werden. Das ist ok.
Die Lautstärke ist das Urteil, das unser Gehör abgibt, wenn es von starken Schallwellen erreicht wird. Das ist genauso "Körper"! (Und nichts anderes, schon gar nicht 'Geist')

Wenn du das Sinn-Verstehen von Sprache meinst und ins Fach "Geist" verweist, dann würde ich dem zustimmen. Aber das hast du nicht geschrieben!

Die Intensität von Farbe und Lautstärke "Einwirkung oder Erkennungskraft", ist in dieser 3er-Unterscheidung im Fach "Seele".

Die Intensität ist eine körperliche Erscheinungsform, die mit 'Erkenntniskraft' zunächst nichts zu tun hat. Erst wenn alle diese Reize im Gehirn verarbeitet sind und sich aufs Gemüt oder die Gefühlswelt niederschlagen, dann könnte man deren Erinnerung mit aller Vorsicht als einen Bestandteil des Seelenlebens beschreiben. Die Unterscheidung Seele/Geist ist nicht eindeutig (ungefähr so: Seele = gefühlvolle Erinnerung, Geist = Signalverarbeitung und Speicherung)

Bitte sage mir wenn du es verstanden hast, ich muß das wissen, denn dieses -alleine damit sein- quält mich schon zu lange.

Nun, so neu sind die Kategorien Körper - Geist - Seele nicht. Diese Dreiteilung tauchte im Laufe der Geschichte immer mal wieder auf - auch bei berühmten Philosophen. (Bion weiß da sicher mehr als ich).

Nach heutigem Wissen ist diese Dreiteilung aus wissenschaftlicher Sicht nicht mehr anwendbar. Das hat zum Einen damit zu tun, dass die Zuordnung in vielen Fällen willkürlich sein muss, weil beispielsweise Hören und Emotionen einerseits zum Körperlichen andererseits zum Gefühlten zählen. Das kann man überhaupt nicht klar trennen. Nach modernen Erkenntnissen macht das alles unser Zentralnervensystem mit Hilfe unserer Sinne. "Seele" ist in diesem Sinne der ständige Akt der Kopplung unserer bereits vorhandenen Erinnerungen an die neuen Eindrücke, die ihrerseits unsere Erinnerungen und Gefühle beeinflussen. (Du erkennst vielleicht die Rückkopplungsschleife wahrnehmen - erinnern - fühlen - wahrnemen unter anderem Blickwinkel? Unsere Seele schraubt sich quasi durch das Meer aus Wahrnehmungen und Erinnerungen und würzt das Ganze mit Gefühlserinnerungen)

Nur wer wirklich der Wahrheit und der Gerechtigkeit dienen will, wird das "KGS-System WOLLEN!!!

Meinst du nicht auch, das viele Wege nach Rom (= ethisches Verhalten) führen? Und nicht nur (d)einer!

Nun, so wie du mir mitgeteilt hast, konntest du meine Idee auch nicht verstehen.

Sorry, die Idee kenne ich, habe aber Einwände. Ich konnte allerdings einigen Gedankensprüngen leider nicht folgen - trotz aller Betonung der angeblichen Logik.

Wissenschaftliche Erkenntnisse könnten ZUM Glauben gefügt werden, jedoch kann nicht die Religion zur Wissenschaft gefügt werden.

Die Wissenschaft ist eine Methodenlehre zur Erzeugung von Wissen, insbesondere über Natur und Gesellschaft. Damit hat der Glaube rein gar nichts zu tun. Wissenschaftliche Erkenntnisse sind Sein, Glaube ist Sollen. D. h. was wie verwertet wird, kann Sache der Glaubensüberzeugungen sein z. B. verantwortlicher Umgang mit Ressourcen (Hilfsmittel), die wir mit Hilfe unseres Wissens erschlossen haben.

Versuch, Irrtum und die Selektion sind doch kein Antrieb sonderen eine METHODE mit Ergebnissen.
Die Evolution macht weiter, sie läuft einfach, sie bewegt sich, sie Lebt, sie ist DAS Aktive Sein.
Sie will erschaffen, sie die Erschaffung aus sich selbst heraus, der Kreativität.
Kreativität WILL ewig etwas erschaffen, sie ist der Erschaffer.

Richtig ist, die Evolution ist eine Methode der Natur.
Was dann kommt, ist weltanschauliches Wunschdenken. Die Evolution will gar nichts, ist kein 'Erschaffer', besitzt schon gar keine Kreativität. (Das sind Ausflüsse menschlicher Vorstellungen!)

Ein gedeihliches miteinander kann nur sein, wenn der gläubige Mensch nicht lächerlich gemacht wird!

Wird er/sie ja auch nicht. Nur gehört auch kritisches Nachdenken dazu. Manches, was du schreibst, stimmt nicht mit modernen Erkenntnissen überein (insbesondere deine Zuordnungen im KGS-System) oder ordnet Dinge einander zu, die nicht zusammengehören oder in angeblichem Gegeneinander stehen. Was nichts miteinander zu tun hat (Sein - Sollen, Wissenschaft und Glaube), kann weder gekoppelt werden noch in einem Gegensatz stehen. Es handelt sich schlicht um verschiedene Seinsebenen.