Auferstehungsvorstellungen

[Urmilsch]

Ulan wie es läuft und wie es nicht läuft, dass weiß wohl nur derjenige welcher dieses Universum schuf, wir glauben dagegen nur es zu wissen. Was wir in der Schule beigebracht bekommen, ja das was Biologiestudenten erlernen ist immer nur das Abbild der derzeitigen Sicht, welches wohl immer nur so lange Bestand hat, bis jemand kommt der es besser weiß. Wie die Evolution so etwas komplexes wie ein Radar usw. rein durch Mutation hervorbringen soll, ohne das eine grundlegende Intelligenz vorhanden ist, erscheint mir schleierhaft, was allerdings nicht heißen soll, dass es letztlich nicht doch so ist.

Das ist sozusagen mein Fachgebiet, und man kann dabei zusehen, wie so etwas ablaeuft, besonders bei Lebewesen mit hohen Generationsfolgen. Insofern rede ich da nicht ueber irgendwelche Schulerfahrungen. 

Wenn ich Theologie studiere und mir all die Interpretationen von meinen Vorfahren in den Kopf reinhaue und zwar genau so wie es mir meine jeweilige Glaubensrichtung eintrichtert und ich im Nachgang noch eine Professur auf diesem Themengebiet innerhalb dieses vorgegebenen Rahmens mache, dann kann ich mich wohl als Gelehrter Theologe bezeichnen und doch sagt es nichts darüber aus, was ich wirklich weiß. 

Ich habe keine Ahnung was du beruflich machst und eigentlich ist Evolution hier nicht das Thema, aber du kannst immer nur den Istzustand feststellen. Was die Veränderungen veranlasste, bzw. ob nicht im Hintergrund ein intelligenter Geist oder eine Art der Programmierung mit Wenn-Dann Funktionen existent ist, das kannst du erst einmal nicht erkennen. Etwas nicht zu erkennen, heißt nicht, dass es das nicht auch gibt. Wir erinnern uns, dass am Anfang das Wort war und alles aus dem Wort gemacht wurde, zumindest der Schrift nach. Das aber gerne in einem anderen Strang, denn ich halte es nicht so mit eingefahrenen Sichtweisen, mit denen entwickeln wir uns nämlich nicht weiter. Es ist meine persönliche Sicht, die keinerlei Anspruch auf Korrektheit hat, denn: „Errare (Errasse) humanum est, sed in errare (errore) perseverare diabolicum.“

Den religiösen Schriften nach durchzieht der Geist Gottes dieses Universum und bringt die jeweiligen Geschöpfe hervor.

Ja, aber diese Schriften sind alt, und die Autoren hatten sowieso keine Ahnung wie Vererbung oder irgendetwas dieser Art passiert. Sie haben sich halt Gedanken gemacht und niedergeschrieben, was fuer sie Sinn machte. Die Ueberhoehung solcher Aeusserungen geschieht dann erst durch spaetere Generationen - ein Prozess, den die meisten Religionen durchlaufen, und wo ein eigentlich dynamischer Prozess dann in Stillstand erstarrt.

Ich gehe im Gegensatz eben nicht davon aus, dass die Schriften als Urheber irgend einen Menschen haben, denn sie erklären eben vor tausenden von Jahren etwas, was wir heute erst anfangen zu verstehen, die Betonung liegt auf Anfangen zu verstehen. 

Autor der Veden ist nach den Veden Gott selbst! 
Autor der Schriften rund um Christus ist der Schrift nach der Heilige Geist, also Gott selbst 2 Petr 1, 20-21. 

Von diesen Aussagen kann man letztlich halten was man möchte, ich jedoch tendiere dazu den Aussagen glauben zu schenken, denn die Schriften erklären doch gleichwohl etwas, was die damaligen Menschen doch schwerlich wissen konnten und sie erklären Zusammenhänge, auf welche ein Mensch selbst im größten Drogenrausch nicht käme. 

Diese alte Schriften erklären uns, dass das Sichtbare (Materielle) eine Illusion dieses einen Geistes ist, das Universum also geistlicher Natur ist, indem folgendes geschrieben steht:  Nur unwissende Menschen verlieren sich in die oberflächlichen Formen, die in der Welt erscheinen. Sie betrachten dieses geistige Universum als real und versinken in ein Meer des Wahns. Nur jene, oh höchster Herr, die mit klarem Geist Erkenntnis erreicht haben, schauen auf dieses ganze Weltall als deine von Wissen angefüllte Form. Vishnu Purana 1.4

Jetzt stellen Physiker, allen voran ein Max Planck, Hans Peter Dürr usw. die unsere materielle Welt mit modernsten Methoden untersuchen fest, dass Materie nicht auf kleinsten Teilchen beruhen, sondern auf etwas, was man eher dem geistlichen zuordnen könnte und was alles miteinander verbindet, um eben ein Ganzes zu bilden. 

Werner Heisenberg: Alles in der Natur ist auf subtile Weise miteinander verbunden. Es ist eine Einheit, ein gemeinsames Ganzes.

Diese religiösen und für viele eben heilige Schriften erklären uns aber nicht nur, dass dieses Universum geistlicher Natur ist, sie beschreiben eben auch, dass Schwingungen ursächlich für die Entstehung unseres Universums sind, eine Aussage die derjenigen der renommierten Wissenschaft zumindest ähnelt (Stringtheorie), indem folgendes geschrieben steht: Oh Muni, zur Zeit einer Neuentstehung (Universum/Schöpfungstag) geraten die Eigenschaften zum Zwecke der Schöpfung wieder in schwingende Bewegung, die Essenz des Pradhana entfaltet sich und bildet das noch unmanifestierte Mahat (Mahat Tattva, die universelle Intelligenz). So wie sich der fruchtbare Kern in einem Samen bildet, so entsteht das Mahat im unentfalteten Pradhana (im Meer der Ursachen). Dieses Mahat manifestiert sich in dreifältiger Form, je nachdem, welche der drei Eigenschaften von Sattwa, Rajas und Tamas vorherrscht. Mit dem Mahat erwacht das dreifache Ichbewusstsein (Ahankara) entsprechend als Vaikarika (gütig, gerecht), Taijasa (schöpferisch, begehrend) und Tamasa (träge, zerstörend), welches die Quelle aller Erscheinungen ist.

Wie sich im unentfalteten Pradhana das Mahat entfaltet, so entfaltet sich im Mahat das Ichbewusstsein. Und durch Schwingungen aus dieser Quelle der Erscheinungen entsteht der universale Klang, ein Element, das dem Gehörsinn zugeordnet wird (das Schwingende, das Hörbare). Damit ist das (feinstoffliche) Raumelement (Akasha) geschaffen, dessen Eigenschaft vom Klang geprägt ist. So entfaltet sich im Bewusstsein das Raumelement, dessen Maß der einfache Klang (die Schwingung) ist.

Fazit: Dass die Autoren keine Ahnung hatten, halte ich für nicht haltbar, denn gerne kannst du einen Mathematiker beauftragen eine Berechnung darüber zu erstellen, wie wahrscheinlich es ist, dass jemand der keine Ahnung vom Aufbau unserer Welt hatte, zufällig die gleiche Aussage trifft wie unsere heurige Wissenschaft. UUUnnnnnd, jene Schriften erklären uns eben, dass sich Gott in uns selbst befindet und der Wahrnehmende der Individuen und das zu Wahrnehmende gleichzeitig ist. (Kol 1, 15-18 Alles ist durch ihn und zu ihm selbst erschaffen)

Achtet darauf das euch niemand in die Irre führt, denn der Sohn Gottes ist in euch! Evangelium der Marry 

Urmilsch schrieb:Wie diese von der Natur ausgelöst wurden, ob letztlich ein intelligenter Geist es regelte der im Hintergrund existent ist oder ob es durch Zufall (Mutation) geschah, dass wissen wir doch nicht wirklich und wer veranlasst die Mutation, evtl. wieder der Geist im Hintergrund?

Niemand braucht fuer so etwas irgendeinen Geist im Hintergrund. Wir koennen dem doch auch heute noch zuschauen. Keins unserer Kinder ist gleich (von eineiigen Zwillingen mal abgesehen), und sie sind auch nicht so wie irgendwelche unserer Vorfahren. Entwicklung findet also immer, direkt unter unseren Augen, statt, und die Mechanismen, wie das passiert, sind recht genau verstanden.

Stimmt, keines unserer Kinder ist gleich und das ist auch gut so, ein jedes Individuum hat spezielle Fähigkeiten die sich erst dann perfekt ergänzen, wenn wir alle diese individuellen Fähigkeiten dieser Menschen auch sinnvoll einsetzen, statt dass ein Mensch mit einer speziellen Fähigkeit einer anderen Tätigkeit nachgehen muss, nur weil wir ein befremdliches Gesellschaftsmodell weiterhin stützen, wo die Menschen nicht wirklich gleichberechtigt leben können. Von wem haben sie aber diese Fähigkeiten erhalten und wer steuert das? 
Geist ist nicht notwendig sagst du, na dann gäbe es uns jedoch nicht, denn dieser geist ist Urgrund der Materie 

Krankheiten? Was sind denn wirklich Krankheiten und wie entstehen sie wirklich? Weshalb wird der eine Krank und der andere nicht, weshalb der Eine stark und der andere Nicht.

Das ist doch nun wirklich bis ins Detail verstanden. Es ist uebrigens auch ein Beispiel, wo Evolution immer wieder direkt vor unseren Augen ablaeuft.

Was ist denn bis ins Detail verstanden? Was ist dein Immunsystem, wer steuert es und wie funktioniert es? 
Ich halte mich da lieber an jene Schriften die mir recht gut erklären wie dieses Universum entstand und zwar noch genauer wie es derzeit die Wissenschaft kann. Diese Schriften erklären recht einleuchtend, dass es einen signifikanten Zusammenhang zwischen unserer Art zu Leben, vor allem mit unserem Gegenüber und dem Geist gibt, welcher in unserem Körper, in dieser leiblichen Hülle zu finden ist und der Wahrnehmende und eben auch das zu Wahrnehmende ist. Ich finde es plausible, dass das Töten eines anderen Lebewesen eine Konsequenz bezüglich unseres Lebens hat, so wir denn dieses Wesen nicht aus der Not heraus töten und verspeisen, denn Leben ist wohl das höchste Gut auf diesem Planeten oder irre ich mich mal wieder? Wenn sich im Sommer eine Stechmücke auf dich sitzt um dein Blut zu trinken, welches dieses Wesen zur Fortpflanzung benötigt, dann lass es mal bewusst stechen und dein Blut trinken bis dieses kleine Wesen wieder wegfliegt, ich Wette jetzt mal, dass du hinterher so gut wie keinen Juckreiz haben und auch keine Schwellung in größerem Ausmaß haben wirst. Es bedankt sich die Natur sozusagen, dass du diesem Wesen bewusst dein Blut zur Verfügung gestellt hast, zumindest ist das meine Beobachtung, die natürlich auch physikalisch beschreibbar sein wird

Wir denken immer wie lieb, nett und fortschrittlich wir sind...

Wer denkt wo etwas? Ganz im Gegenteil. Weil ich das eben nicht denke, halte ich Deine Idee, dass uns eine Philosophie, die uns erzaehlt, wir waeren alle eins, da auch nur ein bisschen vorwaerts hilft. Menschen finden immer ein Schlupfloch. Und gerade Philosophien wie der Neoplatonismus oder einige der indischen Ideen sind mitverantwortlich fuer Gleichgueltigkeit den Problemen der Welt gegenueber.


Aber vielleicht sollten wir hier mal zu "Auferstehungsvorstellungen" zurueckkehren. Damit hat das jetzt wirklich nichts mehr zu tun.

Du hast gewonnen, eine Frage hätte ich noch: Würde jemand der den unsichtbaren Vater (Gott) im Gegenüber sieht, noch mit diesem Gegenüber schlecht umgehen? Würde jemand, welcher sich selbst im Gegenüber sieht und versteht, dass die Trennung nur eine vorübergehende Illusion ist, noch mit seinem Gegenüber schlecht umgehen. Gäbe es noch verschiedene Ansichten, wenn man den Indern anhand ihrer Schrift erklären könnte, dass es nur den einen Gott gibt, welcher sich in der Vielfalt zeigt, eine Aussage die konform den anderen Schriften ist, welche man auch auf diesen Nenner bringen kann? 

Ich sage, dass sich das Verhalten zueinander entscheidend verändern wird, alsbald sie das SELBE gleichermaßen in sich und in Ihrem Gegenüber sehen werden. 

Dann um wieder auf das Thema zurück zu kommen, macht ein Nichtglaube an eine Widergeburt keinen Sinn mehr, weil dieses eine Selbst, welches Grundlage für dein und das Bewusstsein deines Gegenübers ist, sich zu einer jeglichen Zeit in den unterschiedlichsten Formen manifestiert.