Erkenntnis?

[Reklov]

ich nicht

also beantworte gefälligst du das - du behauptest es ja auch

und bitte begründe deine antwort, deine ständigen begründungslosen behauptunge nerven nur nochen!

Hallo petronius,

... ich will versuchen, es nur an einem Beispiel festzumachen:

Stell Dir vor, die Menschen hätten den "Beweis" (als absolute WAHRHEIT!) auf dem Tisch liegen, dass sie sich zwar nicht selbst vernichten werden, weil der Selbsterhaltungstrieb dies nun mal erfolgreich verhindert - aber - dass mit dem Verglühen unserer Sonne auch die "Geschichte des Lebens auf unserer Erde" für immer abgeschlossen sein wird - somit alle noch so eifrig bemühten Aktionen und Leistungen keinen bleibenden Wert in sich tragen, zudem auch keine rettenden Auswege aus dieser Situation gefunden werden können.
Wäre dies eine WAHRHEIT, die als "gewiss" vor uns stünde, würde das jedes Denken und Handeln "entscheidend" beeinflussen!
So aber mühen sich doch sehr viele Leute ab, strampeln gewaltig, nur um z.B. ihren Kindern "etwas hinterlassen" zu können.

petronius
sag ich doch - dein schöpfer hat es eben so eingerichtet, daß der mensch auch zum sauhund werden kann
also beschwer dich bei deinem schöpfer, wenn es dir nicht paßt, daß die menschen sind, wie sie nun mal sind bzw. geschaffen wurden - nicht bei den menschen (was eh nix bringt)

... ich nehme mal an, dass bereits schon die user dieses Forums nicht zum Sauhund werden können und blickt man auf die große Hilfsbereitschaft gegenüber den Ukraine-Opfern, so weiß man, dass im Menschen auch Gutes lebt. Aufgehetzt und zur Gewalt verführt wurden die Massen doch stets nur durch verblendete und rücksichtslose Einzelgänger, die sich an die Schalthebel der Macht zu robben verstanden, um dann ihre Vorzüge mit gewalt zu verteidigen.

Beschweren würde ich mich bei "unserem" Schöpfer nie, denn ohne das sog. Böse (als aktive Kraft) könnte keiner von uns überhaupt sagen, wie denn das Gute überhaupt aussehen soll. Unsere Aufgabe, als denkende und lernende Wesen, ist es zu checken und zu beherzigen, dass das Gute nur in Form von Liebe über die "dunklen Kräfte" (= Furcht und Gier!) siegen kann.
Wie sagte es doch mal ein Historiker: Kultur unter den Menschen konnte erst dann beginnen, als die Männchen damit aufhörten, sich wegen der Weibchen die Köpfe einzuschlagen.

petronius

ach?
jetzt auf einmal?
du hast doch bisher immer das gegenteil behauptet
aber egal - auch das (daß "nicht erwiesen ist, ob die WAHRHREIT uns verwehrt wird") kannst du nur sagen, wenn du denn wenigsens weißt, was diese ominöse "wahrheit" überhaupt sein soll

... ich spreche von der bisherigen Laufbahn des Menschen. Diese zeigt klar auf, dass wir nicht einmal unsere eigene Ahnenkette lückenlos verfolgen können, geschweige denn auch nur den Schimmer einer Ahnung von Dingen haben, welche wir eben nicht vermessen, berechnen und untersuchen können.

petronius
es könnte auch vollkommener blödsinn sein, den du uns hier reindrücken willst - schon mal daran gedacht?

... zunächst mal ist es kein Blödsinn, dass wir existieren, denken und kommunizieren können. Dass beim Denken auch Fehler unterlaufen können, ist bei dem sehr kleinen Ausschnitt, den wir von unserem "Dasein" ergreifen können, nun aber auch zu akzeptieren.

petronius
das ist sie in jedem fall, wenn du noch nicht mal sagen kannst, was das überhaupt sein soll

... ominös ist WAHRHEIT nur für uns "begrenzte" Wesen. Hätten wir den gesamten Überblick, läge sie klar vor uns!
Nach wie vor gilt, was ein antiker Denker über das Wesen der WAHRHEIT aussagte: Sie muss an jedem Ort und zu jeder Zeit "wahr" sein - ansonsten ist sie keine...

Was aber ist im Kosmos zu jeder Zeit und an jedem Ort "wahr"?

Mir fallen dazu nur Raum und Energie ein.

petronius
wozu?
du hast doch sowieso keine antworten

... wer hat schon Antworten zur WAHRHEIT? (Ich bitte dich!) Unserer Spezies bleiben nur berechenbare Richtigkeiten in materiellen Bereichen.

Markus Gabriel, einer der mutigen Denker unserer Zeit, meinte zum Thema WAHRHEIT, dass man zunächst mal daran gehen sollte, unsere Zeit von ihren 3 größten Irrtümern zu befreien:

1.) Dass die gesamte Wirklichkeit physikalisch messbar und naturwissenschaftlich beschreibbar ist und dass es nichts gibt, was naturwissenschaftlich nicht erforschbar wäre. (= Physikalismus)

2.) Dass unser Denken, Geist, unser Bewusstsein, unsere inneren mentalen Zustände nichts weiter seien, als ausstrahlende Phänomene unseres Gehirns. (= Neurozentrismus)

3.) Dass es keine objektiv feststehenden Wertemaßstäbe ethischer Natur gibt, was wir also aus moralischen Gründen tun oder unterlassen sollten, sondern lediglich eine Setzung durch Kultur oder menschlichen Geist. (= Moralischer Nihilismus)

Diese "3 Plagen" sind weltweit ausgebreitet. Ich bezeichne sie als die ersten "Bollwerke", welche uns bereits den Einstieg auf den langen Weg zur WAHRHEIT versperren. Diese Irrtümer, Bestreitung des freien Willens und der Existenz von Denken, sind alt und in verschärfter Form in unser Weltbild eingelassen, wie M. Gabriel nicht zu Unrecht anmahnt.
Die ganzen Krisenphänomene, Epidemien, Kriege und Machtstrukturen werden von diesen Irrtümern getragen.

Viren haben z.B. die Eigenschaft, dass sie weit unter unserer Skala der Sichtbarkeit existieren. Aus dieser, für uns nicht sichtbaren Welt kommt für uns eine nicht beobachtbare, sondern nur durch Tests erhebbare Gefahr, die uns sehr deutlich zeigt, dass wir eben nicht die Herren in unserem Dasein-Haus sind. Eine irriterende und auch unheimliche Erfahrung, zumal uns die Experten ja noch weitere unbekannte Virenmutationen angekündigt haben!

Gruß von Reklov