Leere Richtigkeiten

[Reklov]

Hallo Reklov
du argumentierst schon wieder in weltanschaulichen Dingen mit Naturkenntnissen. Diese belegen aber nicht deine Thesen.

Neben den Kategorienfehlern gibt es eben noch logische Fehler:

... erstens ist nicht alles, was Dein Bewusstsein nicht "wahrhaben" will/kann, deswegen schon gleich Nonsense!

Ekkard schrieb:
Doch, denn wenn zu einer These auch nur ein Gegenbeispiel bekannt ist, dann ist die These falsch. Mithin ist Selbstorganisation möglich (aber natürlich nicht der einzige Weg vor allem für den planenden Geist des Menschen).
Für Dich sind die Naturerkenntnisse deshalb "leer", weil sie sich nicht auf den tieferen Grund des Seins beziehen, platt ausgedrückt: "Keinen Glauben an eine höhere Weisheit erkennen lassen". Aber ich hab's dir schon mehrfach erklärt: Das ist als Aufgabe der Naturwissenschaft ausgeschlossen. Insofern: Lass' alles Argumentieren mit Naturerkenntnissen außen vor und konzentriere dich auf gesellschaftliche Argumente. Ein plandender Geist ist der Ausfluss, die Folge der gesellschaftlichen Wechselwirkung zwischen Individuum und seinem Umfeld. Hier werden Pläne geboren und Möglichkeiten geschaffen, sie umzusetzen. Deine "geistige Instanz" ist also etwas zwischen uns Menschen - und aller Wahrscheinlichkeit nirgends sonst. Anderenfalls müssten wir unterstellen, dass es noch weitere Gesellschaften im Tier- und Pflanzenreich gibt.

Und falls es die ganze Welt betreffen sollte, müsstes du erklären, worin diese Gesellschaften bestehen. Dazu müsstest du dich intensiv mit Systemeigenschaften auseinander setzen, die letztlich so etwas wie Individuum-System-Beziehungen bilden. Ich sehe da weit und breit nichts, von "wilden" Spekulationen abgesehen.

Hallo Ekkard,

vorab: Du hebst Dich hier äußerst angenehm hervor, weil Du das Wort Gesprächskultur auch tatsächlich praktizierst. -

Apropos "logische Fehler": Es gibt auch sich widersprechende Aussagen, bei der jede gegensätzliche Behauptung für sich genommen jedoch wahr ist - das PARADOXON.

Warum sprichst Du aber nur den planenden Geist des Menschen an? Damit hebst Du unsere Spezies auf eine Art kosmischen Thron. Wer aber kann schon wissen, wieviele andere "planende Geister" sich noch auf unzähligen anderen Sonnensystemen tummeln?

Keinesfalls drückst Du dich "platt" aus, wenn Du den "tieferen Grund des Seins" in das Gespräch innerhalb dieses RELIGIONSFORUMS mit einbeziehst, denn dieser ist nun mal der eigentliche Punkt (des Pudels Kern), um den menschliche Gedanken ebenfalls kreisen. -

Die "höhere Weisheit" kann jeder Mensch daran festmachen, dass er weder der Verursacher des Lebens, noch irgendeines Kieselsteines, noch irgendeines Naturgesetzes ist! - Auch eine sich selbst organisierende Materie macht deswegen einen Ur-Grund noch lange nicht überflüüssig. -
Petronius und andere user meinen also etwas voreilig, man könne den "Programmierer" in die Tonne werfen, nur weil Zellen, Enzyme oder künstliche synthetische Kolloide sich gegenseitig wahrnehmen und letztendlich in vielfältiger Weise selbst organisieren können.

Wiki sagt es so: Die Selbstorganisation ist in der Systemtheorie eine Form der Systementwicklung, bei der formgebende oder gestaltende Einflüsse von den Elementen des Systems selbst ausgehen. In Prozessen der Selbstorganisation werden strukturelle Ordnungen, bzw. Musterbildungen erreicht, ohne dass diese nachweislich durch äußere (fremdorganisierte, steuernde Einflüsse entstehen oder linear spezifischen Ursachen zugeordnet werden können.

Selbstorganisation ist auch Thema der Philosophie - (siehe z.B. bei Kant oder Schelling...)

Selbstorganisation findet man auch in vielen menschlichen und techn. Bereichen.

Der so gedachte und benannte "unbewegte Beweger" ist von solchen Dingen ebenso unberührt zu denken, wie es z.B. die Erfinder/Konstrukteure von ihren in Zukunft "selbstfahrenden" Autos sein werden. - Das ist ja eben das GENIALE am Konzept der kosmischen Schöpferkraft: Das so "entworfene, sich selbst organisierende Schöpfungskonzept braucht keinen Wartungsdienst, der mit einer besonderen Art techn. Ausrüstung ständig von Galaxie zu Galaxie eilen muss, um Reparaturen/Schäden auszubessern oder neue "Modelle" zu entwickeln ...

In dem Zusammenhang sei nochmals die "kosmische Meteoriten-Flugpost" erwähnt, mit der (laut Experten) die ersten Zellen auf Erden eingetroffen sein sollen. Sie lebten zunächst, laut Expertenmeinung, wahrscheinlich in einer Umgebung, die heutigen Tiefsee-Hydrothermalquellen sehr ähnlich war.

Um nicht wieder missverstanden zu werden: Religionen oder Naturwissenschaften sind lediglich zu einer AUSLEGUNG DER WELT fähig. Die erstgenannten bieten damit Hoffnung und Trost für unzählige Menschen. Die anderen verstehen zwar im "Buch des Lebens" zu lesen, können es aber nicht ergründen.  

Wäre dem so, müsste ja u.a. dieses Forum sofort schließen, denn die WAHRHEIT läge dann in allen Facetten ausgebreitet vor uns.

Ist aber nun mal leider nicht so  - und deswegen müssen wir uns alle mit "leeren Richtigkeiten" zufrieden geben, welche aber den unbestrittenen Verdienst haben, viele Felder des materiellen Daseins (wie sie dem Manschen zugänglich sind) erforscht zu haben.

Gruß von Reklov