07-03-2003, 19:51
Hallo Nicolas,
ich glaube das eigentliche Problem lag nicht so sehr in der Auffassung über das Leben nach dem Tod, sondern dass MickyJoe (nicht zu Unrecht) betont hat, dass manche Feststellungen über 'die Christen' eben doch nicht für alle Christen gelten, z.B. eben Unsterblichkeit der Seele, Sonntag oder Sabbat, Taufe, Maria und Heilige, Alkohol... - und sie hat der katholischen Kirche die Biblizität abgesprochen. Auf diesen Punkt hatte sich Gerhard bezogen.
Zur unsterblichen Seele - die Großkirchen berufen sich hauptsächlich auf das NT, die Katholiken zusätzlich auf die Überlieferung; und dort (ebenso wie in Teilen des AT) wird die Sache so dargestellt wie Du es beschreibst. MickyJoe hat schon erwähnt, dass bei den Adventisten (und anderen, meist aus den USA kommenden Gruppierungen - m.W. auch den Zeugen Jehovas) das AT in allen Teilen ebenso hoch geschätzt wird. Und dort gibt es Stellen, in denen die Sache auch anders aufgefasst werden kann. Ich bin kein Bibeltheologe, mir fällt nur die Stelle im Kohelet ein, der mir (aus anderen Gründen - er schlägt eine Brücke zum - hm, nennen wir's mal Existentialismus :)) ganz gut vertraut ist. Da sie mir auch sonst gut gefällt, tippe ich sie hier ab.
() qilin
___________________________
Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden,
aber die Toten wissen kein Irgendwas,
und sie haben weiter keinen Lohn,
denn ihr Gedächtnis wird vergessen.
So ihre Liebe, so ihr Haß, so ihr Eifer,
längst ists entschwunden,
kein Teil haben sie weiter an der Welt
in allem, was getan wird unter der Sonne.
Geh, iß in Freuden dein Brot,
guten Herzens trinke deinen Wein,
denn längst hat Gott dein Tun begnadet.
Allezeit weiß seien deine Kleider,
Öls ermangle dir nicht auf dem Haupt.
Besieh das Leben mit dem Weib, das du liebst,
alle Tage deines Dunstlebens,
die er dir gegeben hat unter der Sonne,
alle deine Dunsttage,
denn das ist dein Teil am Leben
um deine Müh, damit du dich mühst unter der Sonne. -
Alles, was deine Hand zu tun findet,
tu es mit deiner Kraft,
Denn kein Tun ist, noch Berechnung,
noch Erkenntnis, noch Weisheit
im Gruftreich, wohin du gehen musst.
(Pred 9,5-10)
ich glaube das eigentliche Problem lag nicht so sehr in der Auffassung über das Leben nach dem Tod, sondern dass MickyJoe (nicht zu Unrecht) betont hat, dass manche Feststellungen über 'die Christen' eben doch nicht für alle Christen gelten, z.B. eben Unsterblichkeit der Seele, Sonntag oder Sabbat, Taufe, Maria und Heilige, Alkohol... - und sie hat der katholischen Kirche die Biblizität abgesprochen. Auf diesen Punkt hatte sich Gerhard bezogen.
Zur unsterblichen Seele - die Großkirchen berufen sich hauptsächlich auf das NT, die Katholiken zusätzlich auf die Überlieferung; und dort (ebenso wie in Teilen des AT) wird die Sache so dargestellt wie Du es beschreibst. MickyJoe hat schon erwähnt, dass bei den Adventisten (und anderen, meist aus den USA kommenden Gruppierungen - m.W. auch den Zeugen Jehovas) das AT in allen Teilen ebenso hoch geschätzt wird. Und dort gibt es Stellen, in denen die Sache auch anders aufgefasst werden kann. Ich bin kein Bibeltheologe, mir fällt nur die Stelle im Kohelet ein, der mir (aus anderen Gründen - er schlägt eine Brücke zum - hm, nennen wir's mal Existentialismus :)) ganz gut vertraut ist. Da sie mir auch sonst gut gefällt, tippe ich sie hier ab.
() qilin
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Denn die Lebenden wissen, dass sie sterben werden,
aber die Toten wissen kein Irgendwas,
und sie haben weiter keinen Lohn,
denn ihr Gedächtnis wird vergessen.
So ihre Liebe, so ihr Haß, so ihr Eifer,
längst ists entschwunden,
kein Teil haben sie weiter an der Welt
in allem, was getan wird unter der Sonne.
Geh, iß in Freuden dein Brot,
guten Herzens trinke deinen Wein,
denn längst hat Gott dein Tun begnadet.
Allezeit weiß seien deine Kleider,
Öls ermangle dir nicht auf dem Haupt.
Besieh das Leben mit dem Weib, das du liebst,
alle Tage deines Dunstlebens,
die er dir gegeben hat unter der Sonne,
alle deine Dunsttage,
denn das ist dein Teil am Leben
um deine Müh, damit du dich mühst unter der Sonne. -
Alles, was deine Hand zu tun findet,
tu es mit deiner Kraft,
Denn kein Tun ist, noch Berechnung,
noch Erkenntnis, noch Weisheit
im Gruftreich, wohin du gehen musst.
(Pred 9,5-10)