06-08-2023, 23:39
(06-08-2023, 21:29)Sinai schrieb: Beitrag #23
(06-08-2023, 20:36)Thomas B. Reichert schrieb: Die Mosesgeschichte dient unter anderem als Anleitungsbuch, wie man Menschen aus einem bestehenden Sozialsystem herauslocken und das Volk ködern, führen, formen und geistig beherrschen kann.
Ich glaube, Thomas Reichert, hier gehst Du mit deinen Vermutungen zu weit.
Moses lockte ja keine Menschen "aus einem bestehenden Sozialsystem heraus", das waren ja Sklaven die er in die Freiheit führte!
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Lieber Sinai, inwieweit soll ich hier Herrn Reichert unterstützen?
Ich hab schon bei mancher biblischen Geschichte , die Du bisweilen als "Moses führte sie aus der Sklaverei" Zweifel, ob man diese Geschichte überhaupt so schlucken soll.
Was...wenn es die ganze Zeit darauf angelegt war, die Ägypter auszuspionieren um hernach (was ja geschah!) mit deren Schätzen abzuziehen ?
Der Pharao wusste vielleicht gar nicht viel davon!
Nur weil es "Mimimi, die gemeinen Ägypter zwingen uns zur Fronarbeit" heisst, und der Mainstream dies dann unhinterfragt so als vermeintliche Wahrheit festhält, heißt das nicht, dass man das nicht auch anders sehen kann wenn man die ganze Bibel durchliest und die "Schilderung des beobachtenden Gottesgeistes" einer Geistprüfung unterzieht.
All die "Wunder bzw seltsamen Plagen " erinnern doch auch ein wenig an Rand Details während Corona!
Und dabei an den Krieg in der Ukraine, dessen Urheber ja nicht die Russen waren. Für das Maidanszenario waren die nicht verantwortlich. Auch die Terrorangriffe auf der Krim lange vor Corona, wo 90% Russen(!) Leben, ...wo früher nie ein Konflikt war, von wem wurde das finanziert?
Und...wie war das mit den Friedenssperrzonen?
Wie weit darf an Russland nix herangebaut werden?
Und wer hat das dann mit "naja....sind ja schon Jahrzehnte seitdem vergangen" relativiert, dass feindliche Raketenbasen fast schon an der Grenze zu Russland gebaut wurden?
Vielleicht täusch ich mich sowohl bei Corona, Russland und auch dem Auszug der "Fronarbeiter". Aber wenn nicht, dann sollte man vielleicht Mal drüber nachdenken...
Was die dionYSUS + MosesGeschichte angeht:
Und die Ableitung von Herrn Reichert:
Gerade im Pentateuch scheints eine Menge Interpretationsmöglichkeiten zu geben. Nicht soviele wie in dem Evangelien, aber seine Meinung über das Sozialwesen kann man so sicher als möglichen Interpretationsaspekt stehen lassen.
Betreffs dionYSUS seh ich da weniger Toleranz.
Mag vielleicht daran liegen, dass ich die Bibel komplett bislang erst einmal gelesen hab, zusätzlich auch mental gehandicapped bin, aber mW ist im hebräischen der Gottesname in etwa YHWH, was relativ von allen Leuten die sich damit beschäftigt haben womöglich als Yahua gedeutet wird. Jesus in hebräisch sollte in etwa "Yehosha" bedeuten, in deitsch dann soviel wie "Gott rettet",
ha Maschiah demzufolge in etwa "der Gesalbte" laut jüdisch-orthodoxen wie Chabad Lubov(v)itch wenn ich das richtig erinnere.
Christus ist griechisch ident mit ha Maschiah zu interpretieren.
Der volle Name Jesus Christus ist aus dem griechischen dann also "Gott rettet den Gesalbten" !
Ein Ableitungszenario was wie nachstehend durchaus die krassest unterschiedlichen 3 Meinungen von Juden, Christen und Moslems über Jesus Christus vereinbar werden lässt:
Jesus von Nazareth wurde geboren. Menschensohn und. Gottes Sohn (und auch Gottes Sohn vom Geiste her) und om Beginn der Schöpfung her "Wort Gottes"
Er wurde gekreuzigt. Getötet. Leiblich getötet!
Er auferstand aber, so wundersam wie seine Geburt durch eine Jungfrau war. Gleichwohl er Aufstieg nach wenigen Tagen in "die Himmel", gründeten sich auch die christlichen Gemeinden. Gewiss auch unter "gelinder" Unterwanderung von "nichtreligiösen" Römern (quasi Staatspolizei der damaligen Zeit). Wem da die Führung dann mittelfristig oblag lässt sich nur spekulieren.
Aber bei 15jährigen (und jûngeren!) die damals Päpste waren, und das Papstamt sogar versteigert wurde, kann man wohl davon ausgehen, dass Traditionen und Repräsentationspflichten wohl eher getrennt behandelt wurden. Das Aufbauen einer zweiten Säule neben dem Staat scheint relativ eifrig und zweckmäßig vorangetrieben worden zu sein, wobei eine gewisse materielle Selbstgenügsamkeit durch die Zölibatspflicht systembegünstigend gewirkt haben dürfte.
Da all diese Details von der "Amtskirche" (so nenn ich die weltbewegenden Kräfte aus orthodoxer und römisch-katholischer Kirche, die aus der urchristlichen Kirche hervorgingen und das Wort Christi konserviert haben und ohne die wir von Christus [fast]nichts wissen würden) stammen (und nicht von Atheisten oder Gegnern der Amtskirche) ist diese Transparenz erstaunlich, denn so viel Ehrlichkeit findet man anderswo in spirituellen Gruppen mMn nicht. Sowas "erlaubt" sich normal nur eine Herrschermacht.
Das bedeutet wiederum dass diese Kirche(n) selbst ein Imperium darstellen und, trotz aller Anfeindungen von anderen Gruppen, versucht haben ihren Weg weiterzugehen.
Bei geschätzt zumindest 1Milliarde Christen kommt gewiss eine Menge auch an Spenden rein, unbesehen vom enormen "Netzwerk"Potential , unbenommen von Leitfiguren (Diakone oder wie das heisst) bei Universitäten, wo ja das who ist who der jeweils späteren Wissenschaftler ihr Know-how erarbeiten und einbringen, sodass unter Maßgabe aller Einflußfaktoren gerade dieser Teil von "Gottstatthalter auf Erden" sicher die Power hat, allenfalls jemand zu retten.
Dadurch, wie schon im anderen Thread angesprochen, erscheint es auch gut argumentierbar, dass Moslems eher nicht über dereinstige Lammesmanifestationen berichtet wurde durch Mohammed, sondern vielmehr gelten diese Angaben wohl für das Endzeitlamm.
Dann ist selbst via Elija/Eliasch und die Paulussche Geistreise das "2 Messias Modell" der (orthodoxen) Juden integrierbar, da anzunehmen ist, dass über den Vorläufer Christi (der außerbiblischen christlichen Schriften) der Geist Christi aufsteigt, auch wenn das offiziell verhüllt sein könnte. Dies könnte dazu führen, dass dieser dann auch fast wortwörtlich zur rechten von Gott auf Erden stehen könnte. Dieser Gesalbte, der den Heiligen Geist mit- und eventuell neuen Input durch den Geist der Wahrheit bringt, wird mMn das Lamm sein und wird wohl aber NICHT Jesus Christus vom Namen her heißen, denn Christus Jesus müsste da ja schon am Vater Thron sitzen.
Konnte Jesus dereinst als einzelner auf Erden wenig gegen die Feinde tun , ist das auf interpersoneller Ebene durch seine Statthalter wie weiter oben geschildert etwas ganz ganz anderes.
Ob die Spirale damit zu Ende ist vermag ich konstellativ derzeit nicht zu beurteilen, denn gerade und insbesondere durch die heutzutage von Gott den Menschen Urbar gemachte Technik könnte auch ein "Mindcrawler" eingesetzt werden, welches das heilige Lamm quasi nicht nur wissensmässig aussaugt Sekunde für Sekunde, sondern auch bereits alle erarbeiteten Gedankengänge und Begriffs Cluster in aufbereiteter, wortwörtlich perfekter , ja nahezu göttlicher Qualität zur Verfügung stellen könnte an ausgesuchte Personen des inneren Christen Kreises. Da schließe sich dann auch in gewissem Sinne der Kreis zur "Ysos"-Interpretation von Herrn Reichert, denn für Verständige würde das zu einer Art neuen Sonne (vom himmlischen Verständnis her) führen.
LG