27-04-2007, 17:07
Hallo Moski :)
Generell wuerde ich auch fragen "Warum?"
Anders kann ich es auch nicht erklaeren: im Qur'an kann's nicht stehn und ein Speise-Verbot hat nichts mit dem Angucken zu tun und es ist Unsinn, selbst wenn es ein Fabeltier wie das "Gluecksschweinchen" betraege, es sei dem Islam in irgendeiner Weise schaedlich, dass andere Leute damit Sitten haben.
Doch das Problem: ein derart unsinniges "Feinfuehligseins" zeigt doch noch eine groessere Idiotie als sonstwas.
Wenn vor Ort allerdings einige unserer (seitens der gastgebenden Europaeer) eigenen Unkultivierten juedische und /oder islamische Kinder und Erwachsene mit dem Anspielen auf "Schwein" eventuell darin geuebt sind, damit Leute seit Jahrzehnten zu reizen - bei Juden nachweislich seit Jahrhunderten, siehe Kunst des Mittelalters bis - hopp - zum "Stuermer" und dergleichen - indem beide Religionen kein Schweinefleisch essen, dann geht es ja nicht um das Schwein auf dem Bauernhof oder das Spr--Jahres-oder Gluecksschwein, was aber sprachlich nicht schon fitte nicht wissen koennen - dann laesst sich alles missbrauchen und sich dann auch mit Sinn verbieten.
Der Islam verbietet nur je seinen eignen Muslimen einiges - das Judentum tut das fuer Juden und die Christenkirchen tun es fuer je ihre Konfessionen.
Es gibt in geringem Ausmass bei allen dann auch etwas, was man denen nicht erlauben moechte, die eng untergemischt dazwischen wohnen, leben oder arbeiten. Im Qur'an und den Sunna und AHadith ist mir kein Fall bekannt, dass "der" Islam einem untersagen wuerde, z.B.aus der Naturkunde Interssantes oder Prinzipielle am Schwein zu zeigen oder z.B.einen Wald zu betreten, wo es Wildschweine gibt. Denn wir 3 Religionen bezweiffeln doch alle nicht, dass G0TT auch die geschaffen hat und sie in sich wertfrei sind.
Das vor Ort eine Schule nicht ueber den Holocaust zu unterrichten wagen sollte aus Angst vor gemeinen anti-Israel Reaktionen einiger Schueler - das ist wieder ein anderes Problem. Wenn uns schon Angst vor Schuelern dazu treibt, ganze Inhalte - in Holland ist es besonders relevant, vom Holocaust alles zu erzaehlen - zu streichen, dann unterwuerfe sich ein Koenigreich ein paar Rabauken?
Wenn es passiert sein sollte, wird es sicherlich nicht Mode werden.
Aber was hat das dann noch mit dem islam zu tun, dass es auch da schlecht erzogene junge Leute geben kann? Sind unsere nicht-muslimischen anderen Ruepel etwas explizit Christliches, wenn die im Unterricht randalieren und Lehrer in Depressionen treiben?
In meiner Jugend gab es ein paar in meier Klasse, die mit Wonne ein paar Lehrer fertig machten, ich erinnere mich gut, wie wir uns dafuer schaemten und auch nicht soviel Macht besassen, diesen "ausgeguckten" Lehrern wirksam beizustehen, auch wir andern Schueler wurden ja von denselben gemobbt. Ich war ein armes Kind mit wenig guten Schulkleidern, mir strichen sie den Stuhl mit Uhu an und lachten sich kaputt darueber, dass ich das nie reparieren koennen wuerde.
2 Lehrer wechselten in eine andere Stadt - und eine sah ich hilflos weinen und sehr zoegern, in unsere Klasse einzutreten, als ich mal zu spaet kam - ich wechselte dann auch die Stadt und traf auf sowas auch nie wieder.
Solche Klein-Despoten sind von jeglicher Kultur ganz unabhaengig. Es braucht leider nur ganz bestimmte Konstellationen, dass sie mal eine Zeitlang maechtig sind.
Die waren bei uns grad gegeben. Damals (1950er Jahre) hatten restliche einheimische Kinder mit uns Fluechtlings-Deutschen-Kindern ein schwieriges Verhaeltnis. Auch waren wir meist andersglaeubig, aber alles nicht so ganz verschieden. Reformierte sind nicht Lutheraner - aus sowas konnten einige dann schon nen Auufstand machen, und militante Atheistenkinder motzten einen auch noch dauernd an, wer ueberhaupt was glaubte. Manche Lehrer wollten uns dann etwas beistehn, dann kamen die halt mit auf diese Abschuss-Liste dieser Kinder.
Was erwartet man von Elternhaeusern und deren Kindern in so wenig Jahren nach einer Hass-Propaganda-Diktatur und so einem Krieg?
Religionen versuchen ja, solches zu verhindern.
Man wird es halt ausheilen muessen.
DAS ist unsere "Kultur" und ich bin stolz darauf.
mfG WiT :)
Zitat:Ich halte meine Frage aufrecht:
Der hieisge Bauernhof (mit Schweinen)
als auch der Holocaust in der Nazizeit
sind Teil der europäischen Kultur.
Warum weigern sich Muslime, über diese Teile zu lernen und zu diskutieren?
Müssen wir Teile unserer Kultur aufgeben, weil es der Koran vorschreibt
- denn auch die nicht-muslimischen Schüler erfahren jetzt nichts mehr über den Bauernhof und den Holocaust.
Generell wuerde ich auch fragen "Warum?"
Anders kann ich es auch nicht erklaeren: im Qur'an kann's nicht stehn und ein Speise-Verbot hat nichts mit dem Angucken zu tun und es ist Unsinn, selbst wenn es ein Fabeltier wie das "Gluecksschweinchen" betraege, es sei dem Islam in irgendeiner Weise schaedlich, dass andere Leute damit Sitten haben.
Doch das Problem: ein derart unsinniges "Feinfuehligseins" zeigt doch noch eine groessere Idiotie als sonstwas.
Wenn vor Ort allerdings einige unserer (seitens der gastgebenden Europaeer) eigenen Unkultivierten juedische und /oder islamische Kinder und Erwachsene mit dem Anspielen auf "Schwein" eventuell darin geuebt sind, damit Leute seit Jahrzehnten zu reizen - bei Juden nachweislich seit Jahrhunderten, siehe Kunst des Mittelalters bis - hopp - zum "Stuermer" und dergleichen - indem beide Religionen kein Schweinefleisch essen, dann geht es ja nicht um das Schwein auf dem Bauernhof oder das Spr--Jahres-oder Gluecksschwein, was aber sprachlich nicht schon fitte nicht wissen koennen - dann laesst sich alles missbrauchen und sich dann auch mit Sinn verbieten.
Der Islam verbietet nur je seinen eignen Muslimen einiges - das Judentum tut das fuer Juden und die Christenkirchen tun es fuer je ihre Konfessionen.
Es gibt in geringem Ausmass bei allen dann auch etwas, was man denen nicht erlauben moechte, die eng untergemischt dazwischen wohnen, leben oder arbeiten. Im Qur'an und den Sunna und AHadith ist mir kein Fall bekannt, dass "der" Islam einem untersagen wuerde, z.B.aus der Naturkunde Interssantes oder Prinzipielle am Schwein zu zeigen oder z.B.einen Wald zu betreten, wo es Wildschweine gibt. Denn wir 3 Religionen bezweiffeln doch alle nicht, dass G0TT auch die geschaffen hat und sie in sich wertfrei sind.
Das vor Ort eine Schule nicht ueber den Holocaust zu unterrichten wagen sollte aus Angst vor gemeinen anti-Israel Reaktionen einiger Schueler - das ist wieder ein anderes Problem. Wenn uns schon Angst vor Schuelern dazu treibt, ganze Inhalte - in Holland ist es besonders relevant, vom Holocaust alles zu erzaehlen - zu streichen, dann unterwuerfe sich ein Koenigreich ein paar Rabauken?
Wenn es passiert sein sollte, wird es sicherlich nicht Mode werden.
Aber was hat das dann noch mit dem islam zu tun, dass es auch da schlecht erzogene junge Leute geben kann? Sind unsere nicht-muslimischen anderen Ruepel etwas explizit Christliches, wenn die im Unterricht randalieren und Lehrer in Depressionen treiben?
In meiner Jugend gab es ein paar in meier Klasse, die mit Wonne ein paar Lehrer fertig machten, ich erinnere mich gut, wie wir uns dafuer schaemten und auch nicht soviel Macht besassen, diesen "ausgeguckten" Lehrern wirksam beizustehen, auch wir andern Schueler wurden ja von denselben gemobbt. Ich war ein armes Kind mit wenig guten Schulkleidern, mir strichen sie den Stuhl mit Uhu an und lachten sich kaputt darueber, dass ich das nie reparieren koennen wuerde.
2 Lehrer wechselten in eine andere Stadt - und eine sah ich hilflos weinen und sehr zoegern, in unsere Klasse einzutreten, als ich mal zu spaet kam - ich wechselte dann auch die Stadt und traf auf sowas auch nie wieder.
Solche Klein-Despoten sind von jeglicher Kultur ganz unabhaengig. Es braucht leider nur ganz bestimmte Konstellationen, dass sie mal eine Zeitlang maechtig sind.
Die waren bei uns grad gegeben. Damals (1950er Jahre) hatten restliche einheimische Kinder mit uns Fluechtlings-Deutschen-Kindern ein schwieriges Verhaeltnis. Auch waren wir meist andersglaeubig, aber alles nicht so ganz verschieden. Reformierte sind nicht Lutheraner - aus sowas konnten einige dann schon nen Auufstand machen, und militante Atheistenkinder motzten einen auch noch dauernd an, wer ueberhaupt was glaubte. Manche Lehrer wollten uns dann etwas beistehn, dann kamen die halt mit auf diese Abschuss-Liste dieser Kinder.
Was erwartet man von Elternhaeusern und deren Kindern in so wenig Jahren nach einer Hass-Propaganda-Diktatur und so einem Krieg?
Religionen versuchen ja, solches zu verhindern.
Man wird es halt ausheilen muessen.
DAS ist unsere "Kultur" und ich bin stolz darauf.
mfG WiT :)