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Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens
(03-07-2024, 13:06)Geobacter schrieb:
(03-07-2024, 12:14)Reklov schrieb:
(02-07-2024, 13:08)Geobacter schrieb:
(02-07-2024, 11:28)Ekkard schrieb:
(01-07-2024, 16:36)Geobacter schrieb: Mit deiner Karma und Wiedergeburts-Philosophie .....@Reklov, stimmt was nicht. Dein intelligenter Designer und Programmierer  scheint wohl eher ein rätselhafter Idiot.
Nun, auch darauf möchte sich 'Reklov' nicht festlegen lassen. Ich verstehe daran nur eins nicht: Warum werden offensichtliche und nachprüfbare Tatsachen in dieser (fernöstlichen) Philosophie-Richtung so konsequent ignoriert?
Als da sind:
- das, was wir im Leben erfahren, verschwindet danach
- eingeschlossen ist darin das Selbstbewusstsein.
- Kinder haben noch nie ein komplettes Bewusstsein "geerbt", sondern müssen alles aus ihrer Umgebung heraus lernen (und tun das auch). Es gibt darin nichts altes.
- Alles, was je über Vorleben erzählt wird, ist nicht nachprüfbar.
(29-06-2024, 13:52)Reklov schrieb: Viele folgen dem Karma-Gedanken, viele lehnen ihn ab! Wen sollte dies aber schon groß wundern, bei den vielen anderen Rätseln, welche der Mensch nicht knacken kann? 
Kkar.... bei den dermaßen vielen anderen Rätseln, kommt es doch auf die rätselhaften Widersprüche seiner eigenen Karma- und Wiedergeburtsphilosophie gar nicht an. Wenn man glaubt, hinter der Evolution stecke ein intelligenter Plan, ist man von wegen Lösung aller  Rätsel schon mal auf der sicheren Seite.

auf der sicheren Seite ist kein Mensch, denn keiner weiß ja Grundsätzliches über den Hintergrund der Evolution, auch wenn sie in großen Teilen richtig "er-kannt" sein mag!
Kann ja z.B. auch sein, dass wir als fehlgeschlagener kosmischer Versuch hier auf dem kleinen Planeten enden, - mitsamt der Sonne. Wenn schon Wissenschaftler manche ihrer Versuche beenden, warum sollte dann der Versuch "Mensch" nicht auch als Programm eingestellt werden können? Vor allem dann, wenn ein intelligenter Planer/Plan dahinter stecken sollte! 

Die Wiedergeburt- und Karma-Philosophie setzt selbstverständlich den Glaube an einen Intelligenten Plan hinter der Evolution voraus. Dass es keinen solchen intelligenten Plan hinter der Evolution gibt, war sich aber schon Darwin ganz sicher, obwohl ihm zu seiner Zeit noch keine technischen Mittel zur Verfügung standen, dies auch zu beweisen. Heute stehen den Naturwissenschaften solche technischen Mittel zur Verfügung und durch direkte Beobachtung konnte inzwischen schon mehrfach bestätigt werden, dass es keinen intelligenten Plan hinter der Evolution gibt. Also ist auch der Mensch weder Programm noch Experiment und wir können  mit Sicherheit davon ausgehen, dass die Natur einem einfachsten opportunistischen Prinzip folgt, welchem keinem intelligenter Plan zugrunde liegt und auch keinen solchen bedarf. Reinkarnationslehre und Karma-Glaube sind somit einfach nur ausgedachter Blödsinn. Wir wissen sehr genau "über den Hintergrund der Evolution". Und nur weil DU diesen Hintergrund nicht auf die richtige Reihe kriegst, wissen wir es trotzdem besser.

@ Geobacter,

... in Deinen Gehirnwindungen mag ja solches Gedankengut kreisen und sich festsetzen. 
Dagegen stehen aber z.B. auch Ansichten von Naturwissenschaftlern, welche das fine tuning Argument in völlig sachlicher Weise anführen, um den sog. "Intelligenten Designer" auf ihre Weise sprachlich zumindest zu umkreisen.
Dieses Argument besagt, dass unser Universum sehr fein abgestimmt ist und dass man (wir) von einer höheren Intelligenz od. einem "Designer" ausgehen kann.

Prämisse 1:
Die Feinabstimmung des Universums ist auf Notwendigkeit, Zufall oder Design zurückzuführen.

Prämisse 2:
Sie ist nicht auf physikalische Notwendigkeit oder Zufall zurückzuführen.

Schlussfolgerung:
Daher ist sie auf das Design zurückzuführen.

Feinabstimmung bedeutet: Es gibt viele Möglichkeiten, wie unser Universum aussehen könnte, aber nur wenige, die LEBEN zulassen, wie wir es kennen. Wenn die Werte der Naturgesetze auch nur ein wenig anders wären, würde unser Universum vollkommen anders aussehen. Erst die passenden Werte machen LEBEN überhaupt möglich!
Schon die winzigste Abweichung der Werte würde die Existenz unseres Universums und LEBEN verhindern.

FEINABSTIMMUNG allein lässt aber noch nicht die Frage nach "Gott" aufkommen! - Es geht hier allein um wissenschaftliche Messungen. - Was aber ist der Ursprung der FEINABSTIMMUNG? A: Simpler Zufall, B: Physikalische Notwendigkeit, C: Eine Intelligenz/ein Designer ...   Icon_rolleyes

10 hoch 80 ist die geschätzte Zahl der Atome im Universum. - Würde z.B. die Gravitationskonstante um plus/minus 10 hoch minus 60 abweichen, hätte sich auch hier unser Universum zu schnell od. zu langsam ausgedehnt und intelligentes Leben wäre nicht möglich.
Die gesamte Masse unseres Universums ist ca. 10 hoch 60 mal schwer, als die einer Wimper. Eine Abweichung von 10 hoch 60 von der Gravitationskonstante wäre also so, als würde eine einzige Wimper der Masse unseres Universums weggenommen od. hinzugesetzt.

Anmerkung: >Eine vernünftige Interpretation der Fakten legt nahe, dass ein Superintellekt an der Physik, der Chemie und Biologie "herumgespielt" hat und dass es in der Natur keine blinden Kräfte gibt, von denen man sprechen könnte.
Die Zahlen, die man aus den Fakten errechnet, sind so überwältigend, dass diese Schlussfolgerung fast außer Frage steht.<
(Astronom Fred Hoyle)

Die starke Kernkraft im Atomkern ist ein weiteres Beispiel:
Sie ist die Kraft, welche die Neutronen und Protonen im Atomkern zusammenhält. Sie muss stärker sein, als die abstoßende elektromagnetische Kraft, sonst würde der Kern auseinander brechen.

Die Physik belehrt uns:
> Da es sich bei der Kernkraft um eine reine Anziehungskraft handelt, würde sie, wenn sie wie die Schwerkraft od. der Elektromagnetismus abfiele, ganz wie die Schwerkraft wirken und alle Protonen und Neutronen im gesamten Universum zusammenziehen. - Bei ihrer derzeitigen Stärke, die etwa 10 hoch 40 mal stärker ist als die Schwerkraft zwischen den Nukleonen eines Atomkerns, würde das Universum höchstwahrscheinlich aus einem riesigen schwarzen Loch bestehen. < (Physiker Robin Collins)   Icon_rolleyes

Der oft und gerne herbeigerufene ZUFALL kann nichts erklären und schon gar nicht, warum die Konstanten so sind! Dadurch fällt der Zufall zunächst weg. Auch das Schwache Anthropische Prinzip bietet keine Tür an! Es besagt aber immerhin, dass die Konstanten so fein abgestimmt sein müssen, damit wir Menschen darüber nachdenken können. Wäre dem nicht so, wären wir auch nicht da!

Aus Zeitgründen muss ich hier abbrechen! Aber: aufgeschoben ist nicht aufgehoben...

Gruß von Reklov


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RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - von Reklov - 08-07-2024, 13:45

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