Gestern, 22:06
(12-10-2025, 19:24)Sinai schrieb: Die Bibelstelle Genesis 3,14 zeigt, dass mit dem altheb. Wort Zischer keine zoologische Schlange gemeint gewesen sein konnte, sondern ein Einflüsterer...
Na das bestätigt doch die These, dass die Schlange lediglich ein Medium Satans war. Siehe dazu auch Offenbarung 12,9:
"Und es wurde hinausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, die da heißt: Teufel und Satan, der die ganze Welt verführt".
(12-10-2025, 19:29)petronius schrieb:(12-10-2025, 17:36)subdil schrieb: Der erste Teil der Doku beschreibt den Fall Luzifers
der ist weder wirklich biblisch noch gar kern des chrristentums
Der Fall Luzifers wird beschrieben in Hesekiel 28 ab Vers 14:
"Du warst ein gesalbter, schützender Cherub, ja, ich hatte dich dazu eingesetzt. (...) Du warst vollkommen in deinen Wegen vom Tag deiner Erschaffung an, bis Sünde in dir gefunden wurde. (...) Darum habe ich dich von dem Berg Gottes verstoßen und dich, du schützender Cherub, aus der Mitte der feurigen Steine vertilgt. (...) So habe ich dich auf die Erde geworfen und dich vor den Königen zum Schauspiel gemacht".
Ein Cherub ist ein übernatürliches Wesen, ein Engelwesen. Das kannst du sogar bei Wikipedia nachlesen.
Allerdings gebe ich dir insofern recht, dass das für sich genommen nicht Kern des Christentums ist. Das ergibt sich erst aus dem Kontext dessen, was später folgt.
Es ist doch so: Das wichtigste im Christentum ist, dass man Jesus Christus als Erlöser der Menschheit anerkennt und annimmt. Alles andere ist letztlich nebensächlich. Aber wenn man Interesse daran hat, was die Vorgeschichte dieser Situation ist, in der sich die Menschen heutzutage befinden, dann kommt man um die Vorgeschichte des Falls Luzifers nicht herum, auch wenn man sich diese Vorgeschichte, wie die Doku sogar selber sagt, aus der Bibel "zusammenstückeln" muss. Sie ist nicht so offensichtlich als historischer Bericht platziert wie etwa der Fall der Menschheit im Garten Eden sondern muss zusammengesetzt werden, zum Beispiel aus Hesekiel 28 ab Vers 14 und Offenbarung 12 Vers 9. Es sind eben gerade die vielen Querverweise, die die Bibel so komplex machen.
(12-10-2025, 22:33)Ulan schrieb: Solche "Dokus" wirken wirklich nur bei Leuten, die sich in der Bibel nicht auskennen. Die erkennen gar nicht, dass die Bibel dazu hoechstens ein paar Stichworte beigesteuert hat, die dann ueber die Jahrtausende fantasievoll ausgeschmueckt und umgeformt wurden. Da kommen dann solche Fantasy-Filme heraus.
Auch in dieser Aussage ist ein wahrer Kern, aber du treibst es wie Petronius zu weit damit. Es stimmt, dass sich nicht alles, was in der Doku gesagt wird 1:1 so in der Bibel findet. Vieles füllt gewisse Lücken aus. Aber in den meisten Fällen ist es doch so, dass man das Gesagte dennoch indirekt aus der Bibel ableiten kann.
Ein Beispiel: In der Doku wird gesagt, dass Luzifer es leicht hatte, mit seinen Lügen eine große Anzahl an Engeln zu verführen, weil diese Engel noch nie zuvor eine Lüge gehört hatten. Mir ist nicht bekannt, dass das so in der Bibel steht, aber es ergibt sich einfach daraus, dass der Himmel vor Luzifers Rebellion ein absolut reiner Ort war. Und da Lügen eine Unreinheit darstellen, hat es diese vor Luzifers Eingreifen dort nicht gegeben.
So stimmt es zwar, dass ein paar solcher Stellen in der Doku "nicht wirklich biblisch" sind, aber sie sind eben auch nicht wirklich unbiblisch. Sie ergeben sich, wenn man die Bibel im Gesamtzusammenhang betrachtet. Dennoch sollte man natürlich möglichst wenig spekulieren. Ich denke, dass sich die Autoren der Doku hier die künstlerische Freiheit genommen haben, das eine oder andere spekulativ zu ergänzen, dabei aber immer möglichst nahe am biblischen Gesamtkontext geblieben sind.