Wissenschaftslogik und Glaubenslogik

[bellevue]

...um nicht gleich wieder die übliche Logik-Diskussion auszulösen, die zwischen Diesseits-Denken und Jenseits-Denken.

Über Logik braucht man nicht groß zu diskutieren. Diese ist eine Disziplin der Philosophie und ziemlich klar definiert. Und jeder Versuch, sich deren wissenschaftliches Renommee für unerweisliche Hirngespinste zu erschleichen, ist zum kläglichen Scheitern verurteilt!

Die Diesseitsdenker hier im Forum und anderswo beziehen ihre ganzen Überlegungen auf diese materielle Ebene der Wirklichkeit. Die Jenseitsdenker hingegen gehen darüber hinaus und beziehen in ihre Überlegungen eine geistige, nicht-materielle Ebene des Daseins mit ein.

Was soll "nicht-materiell" denn genau bedeuten? Kannst du denn irgendein nachprüfbar verifizierbares Beispiel für etwas von "Materiellem" unabhängig existierendes "Geistiges", "Nicht-Materielles" beibringen?

Denn ich glaube nicht, dass wir hier in einer Simulation leben - aber in einer geschaffenen/erschaffenen Welt.
...
In der tatsächlichen Wirklichkeit unserer erschaffenen Welt hingegen ist dies möglich.

Kannst du denn irgendein nachprüfbar verifizierbares Beispiel für eine "Erschaffung" von irgendetwas durch irgendjemanden beibringen?

Bei einer erschaffenen Welt/Simulation ist zunächst einmal festzuhalten, dass diese Welt auf jeden Fall von einem Schöpfer entworfen und geschaffen worden ist.

NON SEQUITUR! Wieso NUR EIN (und dazu auch noch männlicher) Schöpfer und nicht etwa mehrere, gar zahllose SchöpferInnen?

In der Bibel wird gleich zum Beginn in der Genesis detailliert beschrieben, wie Gott die Welt erschaffen hat.

Sorry, aber "erst schuf Gott dieses, dann jenes..." usw. kann man wohl kaum ernsthaft eine "detaillierte Beschreibung" nennen. Aber vielleicht weißt du ja Genaueres. Dies könntest du ja zweckmäßigerweise an einem bereits allseits bekannten, nachprüfbar verifizierbaren Beispiel für eine "Erschaffung" von irgendetwas durch irgendjemanden demonstrieren.

Im Neuen Testament begibt sich der Schöpfer dann sogar in Form von Jesus Christus direkt in die Schöpfung um sein Erlösungswerk zu vollbringen.

"Erlösung"? Wovon denn? Wenn das Erschaffene angeblich exakt genau so ist, wie der "Schöpfer" es gewollt und gemacht hat:

Jedes Element einer noch so komplexen Videospiel-Welt wurde ganz bewusst vom Programmierer (in Wirklichkeit sind es natürlich hunderte Programmierer und Designer, aber bleiben wir beim Sinnbild des einen Schöpfers) so erschaffen, wie es ist. Die Charaktere in dieser simulierten Computerwelt sind sich nicht bewusst darüber, dass sie in einer Simulation leben. Auch können die virtuellen Charaktere nicht die Regeln des Spiels beeinflussen. Sie würden zum Beispiel gerne höher springen oder schneller laufen können, aber alles wurde genau festgelegt und lässt sich von innerhalb der simulierten Welt nicht beeinflussen.

...dann hieße das ja nichts anderes, als dass der Schöpfer seine Geschöpfe aus genau der Lage "erlöst", in die er sie selbst erst gebracht ("geschaffen") hat. Das klingt doch wirklich ziemlich schräg, oder? Geschweige denn nach einem besonders klugen oder weisen "Schöpfer"...

Da die Diesseitsdenker nur auf die Wissenschaft und ihre menschliche Ratio setzen

Das ist falsch. Richtig muss es heißen: ...nur auf die mit wissenschaftlichen Methoden des menschlichen Erkenntnisgewinnes gewonnenen und ausschließlich auf diese Weise gewinnbaren Erkenntnisse setzen...

Und im Übrigen muss ich wieder feststellen, dass du die "Ratio" einerseits mit der kläglichen menschlichen Begrenztheit attributierst, andererseits aber immer wieder versuchst, deine Glaubens-Hirngespinste ausgerechnet mit deren Ruf aufzuwerten, und du zu diesem Zwecke gar einen ganzen Thread eröffnet hast. Vielleicht ist es ratsam, sich irgendwann mal zu entscheiden...

...können sie gedanklich und auch intuitiv/gefühlsmäßig nicht über den Tellerrand der erschaffenen Welt hinausblicken.

Das hat vielmehr etwas mit WOLLEN zu tun. Denn bei ausnanmslos allen jener "intuitiv/gefühlsmäßig" zustande gekommenen Behauptungen, die bereits per definitionem unerweislich, nicht nachprüfbar und nicht verifizierbar sein sollen, handelt es sich stets um völlig beliebige Hirngespinste, deren man den lieben langen Tag so viele und verschiedene ersinnen kann, wie immer mal will. Damit seine Verstandeskräfte und seine Lebenszeit zu vertrödeln, oder gar auf die damit stets untrennbar verbundenen Küchen-Moralinismen auszurichten, kann ja wohl von niemandem ernsthaft verlangt werden.