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[Antares]

Guten Abend!

Direkt beim Thema Gott ist es ja kein Stück anders! Man sagt einfach das, was Jakow gesagt hat um Angriffen der Wissenschaft bestehen zu können.

Mit der Wissenschaft hat das eigentlich weniger zu tun, als mit meinem Vertrauen in G'tt. So ist das Judentum auch nicht gegen wissenschaftliche Erkenntnisse, es fordert sie sogar. Nicht umsonst fordert uns G'tt desöfteren zur Benutzung unseres Verstandes auf.

Naja, eigentlich hat es mit Wissenschaft sehr viel zu tun! Die heutige Wissenschaft hat den "Lebensraum" in dem sich ein Gott aufhalten kann schonmal aus unserer atomaren Welt verbannt. Man kann dem nur noch ausweichen mit : "Gott ist nicht erfassbar, er ist überall, er ist alles, er IST, man darf das nicht fragen, etc.".
Aber da muss ich mich schon fragen, wo die Vernunft des Jeweiligen abgeblieben ist! Man kann mit allem möglichem Zeugs solchen Ausschließungen entgehen:
Ich könnte jetzt auch einen Hund mit Affenkopf anbeten, der in einer anderen Dimension lebt und auf mich aufpasst! Man kann es (noch) nicht wiederlegen! Und wenn doch irgendwann, ist er eben nicht mehr in ner Dimension, sondern halt Überall, oder sowas in der Art! Wenn ich das mit dem Affenhund weglasse und sage: "man weis nicht und darf nicht wissen, wie er aussieht", dann haben wir doch schon die weitverbreitete Definition eines Gottes! Das meine ich mit Abstrakt!

Nu, die Wissenschaft hat schon in mehreren Bereichen bewiesen, dass sie diesen Beweis auch nie führen können wird. Soweit ist sie schon zumindest.

Das stimmt! Aber man wird immer mehr Ausweichmöglichkeiten ausschließen können! Irgendwann haben wir Erkenntnisse, die es nicht zulassen, dass irgendein Viech oder Gott überall und allgegenwärtig und schöpfend usw. ist! Der Gürtel wird immer enger, doch schon heute kann man meiner Meinung nach offensichtlich erkennen, dass eine Gottesexistens weder notwendig, noch sinnvoll wäre, was es ja dann sein müsste!

Dieses scheint mir ein recht naiver Erklärungsversuch für vorhanden Glauben zu sein. So kann ich zumindest für mich sagen, dass mein Glauben bzw. Vertrauen in G'tt diese Funktion nicht erfüllt. So bewegt sich der jüdische Glauben auch zum grossen Teil nicht im metaphysischen sondern ganz real in diesem Leben.

Naiv bestimmt nicht! Geh mal in den Urwald und frag die Einheimischen, die werden dir erzählen, dass sie von Ihren Göttern gestraft werden, wenn ein Gewitter aufzieht!
Heute wissen wir Dank Wissenschaft, dass dem nicht so sein kann. Ein schönes Beispiel für die Verdrängung der Gottesrolle in für "Buschmenschen" unverständliche (und natürliche) Vorkomnisse wie ich finde!
An was jetzt die Juden genau glauben kann ich nicht sagen, aber das weist du ja anscheinend am besten. Dann würde mich interessieren, wie ein Jude seinen Gott erklären will, wenn er sich dabei nicht der Metaphysik bedient, oder "darf" er das nicht ?

Dieses Argument kannst du höchstens gegen die alleinige Gültigkeit der kirchlichen Weltbilder verwenden.

Das mag sein, aber es zeigt deutlich die (wie ich finde!) naiven Ausweichversuche von Glaubensorganisationen!

Jetzt ist Gott (und Himmel und Hölle) nicht mehr jenseits der Fixsternhemisphäre, sondern ... "er ist überall, nicht greifbar, nicht beschreibbar, hat keinen Körper, blablabla"! :lol:

Wieso jetzt? Dieses war schon immer jüdische Vorstellung von G'tt und ist für uns nichts neues ebenso für den Islam. Ausserdem halte ich es für nicht angebracht im Namen der Wissenschaft hier dauernd über andere zu lachen und deren Ansichen keinen gebührenden Respekt entgegen zu bringen.

Wieso jetzt? Ja weils vorher anders war (jedenfalls im Christentum)!
Wenn das schon immer euere Definition von Gott war, habt ihr euch ja schon die beste Ausweichmöglichkeit ausgesucht :wink:
Außerdem lache ich hier niemanden aus! Das mit dem Respekt is bei mir aber so ne Sache, das stimmt! Ich respektiere zwar Menschen, die an etwas glauben, aber an das was sie glauben ... da hörts bei mir auf, auch wenns nicht angebracht ist!

Für mich nicht.

Für mich schon. :P

Ist dir eigentlich bewusst, dass du hier dich in einem interreligiösen Forum bewegst und somit nicht jeder Bibeln der Kirche liest bzw. Jesus eine Bedeutung hat?

Das ist mir freilich bewusst, aber ich wollte das "Aber in der Bibel steht ..."-Gegenargument gar nicht erst ankommen lassen.

Sicher kann man das, aber es geht letztlich auch nicht darum, ob wir an G'tt glauben oder nicht, sondern ob wir ein gerechtes Leben führen und dieses später auch vor uns und anderen verantworten können. Hierzu hat G'tt uns gesagt, was er von uns will. Darauf können wir nun achten oder auch nicht.

Na da haben wirs doch schon! Man (jedenfalls ich) kann ohne Gott und ohne Glaube genauso gut ein gerechtes Leben führen! Sicherlich könnte ich jetzt tun und lassen was ich wollte, weil ich mich nach meinem Tod (nach meiner Weltanschauung) vor niemandem rechtfertigen muss oder in die Hölle kommen kann.
Dennoch tuhe ich das nicht, weil es mein einziges, kurzes Leben immens in der Qualität vermindern oder gar beenden würde, was für mich die schlimmste aller Vorstellungen darstellt!
Es gibt aber ganz offensichtlich genug Menschen, die eine Führung brauchen! Ich frage mich daher oft, ob in unserer Zeit der Glaube vielleicht eine Notwendigkeit darstellt :?:
Sicher ist jedenfalls (für mich und andere Atheisten), dass Glaube und Gottesvorstellungen eine reine Verblendung der Realität darstellen, so wie der Osterhase für kleine Kinder.
Ich kann und will damit mein Leben nicht verschwenden und kann absolut nicht verstehen, warum es so viele Leute gibt, die es können und tun!
Gerade du als Wissenschaftler (wie du sagst), solltest dem eigentlich bewusst sein!

Na dann ...

Gruß, Antares