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#56
Nabend uns sorry für die späte Antwort!

Jakow schrieb:Damit könnte aber die Wissenschaft nur aufgrund einer gemessenen Anomalie nachweisen, dass es noch eine andere Kraft ausserhalb ihres Systems gibt. Und selbst das wäre dann wiederum kein Beweis für G'tt. Ein umgekehrter Beweis ist aber nicht möglich.
Ich rede nicht von Kräften außerhalb des Systems, sondern von denen innerhalb, mit denen ein Gott eben wechselwirken MUSS, wollte er eingreifen. Außerdem will ich auch keinen Beweis finden (wäre eh sinnlos).

Jakow schrieb:Mh, Du machst damit G'tt zu einem Teil dieser Welt, was aber so nicht gegeben ist. Nach jüdischer Vorstellung schafft G'tt diese Welt ständig neu und dadurch ist sein Einfluss nicht messbar, da alles davon abhängt, will heissen es gibt keinen Unterschied zu keinem Einfluss.
Was wie ? Was soll das heißen "Gott schafft diese Welt ständig neu" ? Jetzt wirds ja immer exotischer :shock:

Jakow schrieb:
Antares schrieb:Bisher wurde soetwas noch NIE beobachtet!
Darüber kann man verschiedener Ansicht sein. Das Problem bei einer solchen Beobachtung wäre, dass sie wissenschaftlich nicht überprüfbar wäre.
Naja nicht direkt überprüfbar, da die "Erscheinung" ja lediglich als Beobachtung erfasst werden könnte. Mit genügend Kenntnisse über das "Ereignis" könnte man das aber in Labors nachstellen.

Jakow schrieb:
Antares schrieb:Uns "entziehen" kann er sich nicht, wenn er sich in unserer Welt befindet und außerdem kann er so auch nicht "überall" sein.
Wer sagt, dass er in dieser Welt ist?
Ich gar nicht, aber wenn er unsere Gebete hören und Einfluss auf uns haben will, muss er das zwangsweise sein ...

Jakow schrieb:
Antares schrieb:Fazit: Wenn es ihn gibt, bitte, aber Einfluss kann er nicht auf uns haben!
Wenn er so wäre, wie du hier angenommen hast.
Was er ja, wie oben genannt, sein müsste, würde es ihn mit den von euch genannten Eigenschaften geben.

Jakow schrieb:Mh, damit bin ich immer sehr vorsichtig, da wir vieles nicht mit dem Verstand erfassen können und dennoch unser ganzes Leben darauf aufbauen, wie z. B. Partnerschaften oder unser berufliches Fortkommen. Natürlich kann man hier argumentieren, dass es Wahrscheinlichkeiten gibt - aber bitte, wer handhabt so seine Beziehungen?
Was haben den Partnerschaften so direkt mit dem Verstand zu tun ? (ich gebe zu, in dem Punkt kenne ich mich nicht besonders gut aus :oops: )
Inwiefern man Dinge nicht mit dem Verstand erfassen kann hängt doch eigentlich nur vom Wissensstand darüber und der Zeit die man damit verbringt ab!?!?!!
Aber was ich meine ist, dass ein Gott für mich in keiner Weise einen Sinn ergibt. Ja ich frage mich sogar, wie es überhaupt sein kann, dass Menschen an so ein "Abstraktum" glauben können! Ich kann das nicht nachvollziehen, für mich ist ein Gott weder Erklärung, noch Trost oder gar "Beziehung"!

Jakow schrieb:
Antares schrieb:Was ich aber wirklich meine ist, dass wir schon heute Theorien zur entstehung des Universumms (also des Urknalls) erarbeiten. Irgendwann wissen wir darüber genauso detailiert bescheid wie über die Entstehung von Sternen. Ein Gott kann dann nicht mehr die Ursache sein!
Wenn wir irgendwann die letztlich Ursache kennen könnten und alle anderen ausschließen können. Nur leider werden wir dieses eben nie können. Wir werden immer nur Theorien in der Hand haben, welche auch nicht rational zustande kommen, sondern aufgrund von sozialen Prozessen.
Theorien die nicht rational zustande kommen, sondern durch soziale Prozesse ?? Erklär mir das mal bitte!
Und ja, man kann sich immer irgendwelche Phantasien als alternative Erklärung für z.B. den Urknall bereichern (z.B. durch einen Gott), aber ob das nach zahlreichen Versuchsbestätigungen und ausgefeilten Theorien die zu über 99% den Beobachtungen entsprechen noch in irgend einer Weise rational vertretbar sind halte ich für mehr als nur fraglich (und irgendwann werden wir diesen Status erreicht haben, sofern wir solange überleben!)!

Jakow schrieb:
Antares schrieb:Ja gut, schön, man kann Dinge natürlich nicht wirklich "beweisen", aber zweifelst du noch daran, dass deine Zimmerlampe brennt, weil Elektronen durchfließen ?
Diese Annahme ist irrational :wink:
Es ist aber keine Annahme, sondern ein Tatsache anhand von zahlreichen Versuchen und rational lässt sich dabei auf Elektronen schließen! Was Elektronen dabei genau sind sei mal dahingestellt!

Jakow schrieb:
Antares schrieb:Überhaupt : Wozu erschafft uns Gott, wenn er selbst sowieso allmächtig, allwissen, etc. ist ? Er braucht uns überhaupt nicht, es sei denn er braucht was zum spielen!
Wozu zeugen wir Kinder? Aber das ist heutzutage vielleicht eine dumme Frage, da genau nach solchen Überlegungen sich dem auch viele entsagen...
???
Naja, wir zeugen Kinder weil wir nicht aussterben wollen, aber das werden wir sowieso ... leider :x :x :x


@Spock :
Du wars doch Mitglied bei diesem "Freigeisterhaus.de". Ich war am überlegen ob ich mich anmelden soll, aber jetzt ist es auf einmal tot ?? Warum das ? Gibt es ein Alternativ-Forum ?


MfG, Antares
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