30-10-2008, 00:37
Hallo Petrus!
Es ist schade, dass Brunos frühe Texte nicht erhalten sind, sonst könnte man diese Wurzeln ein bisschen weiter zurückverfolgen, aber dass er sie hat, ja, das merkt man auch später noch. Nun ist er zwar schon in seiner Klosterzeit nicht das beste Beispiel für Kirchentreue gewesen, aber er ist immerhin ins Kloster gegangen und hat da elf Jahre gelebt - da kann man davon ausgehen, dass er sich zumindest anfangs als Christ verstanden hat. (Die Motivation, als wenig begüterter junger Mensch zwecks Studium ins Kloster zu gehen, könnte es zwar auch gegeben haben, aber selbst wenn es so war, dürfte man in seiner Zeit länger als die ~ 16 Jahre bis zu seinem Klostereintritt gebraucht haben, um es zu merken und anzuerkennen, falls man denn kein Christ mehr ist.)
Ausrotten sollte in solchen Dingen meiner Meinung nach eh niemand was. Wenn man eine Überzeugung nicht mehr vertritt und sie nicht mehr braucht, verschwindet sie schon von allein, da muss man nichts ausrotten - und wenn man es ausrotten müsste, weil man noch dran hängt, denke ich nicht, dass man sich einen Gefallen damit täte, es zu tun...
Jakob Böhme hat es als erster fertig gebracht, in diese Richtung zu denken und es sich auch noch aufzuschreiben getraut? Okay, dann muss ich wirklich bald was von ihm lesen! ;)
Daran, dass Bruno es vielleicht nicht nur - ob nun aus Vorsicht oder anderen persönlichen Gründen - nicht fertig gebracht hat, den für uns heute so naheliegenden Gedanken, dass dieser Gott dann auch negativ gedacht werden müsste, auszusprechen, sondern dass das in seiner Epoche selbst für unkonventionellere Denker noch zu unvorstellbar gewesen sein könnte, daran hab ich gar nicht gedacht, wäre aber in der Tat eine Erklärung. Vielleicht sogar noch eher als die Vorsicht mittels "theistischem Hintertürchen". Die könnte man zwar gut verstehen und die will ich als Mit-Grund auch gar nicht ausschließen, aber dass nur Vorsicht ihn da motiviert hat, denke ich eher nicht. Da gibt es genug anderes, was auch gefährlich war, wo er nicht so zurückhaltend geblieben ist - und so sehr, wie sich die Vorsehung und die Güte Gottes durch seine Texte ziehen, werden es wohl wirklich echte Wurzeln sein und kein Alibi.
Wo du allerdings seine ständige Flucht ansprichst, mal so ganz lapidar psychologisch gedacht: Würde man so wirklich ohne Glauben an göttliche Vorsehung leben wollen, selbst wenn man es könnte? (Die Frage führt zu nichts, denn was "man" wollte, kann man nicht beantworten, und ihn kann man für seinen Fall nicht mehr fragen, aber ich überlege gerade, inwiefern der Glaube an Vorsehung, unabhängig davon ob überzeugend oder nicht, für Menschen hilfreich oder hinderlich sein kann...)
Okay, das wusste ich nicht, dass da nicht so viel Weiterentwicklung im Glauben stattgefunden hat, bevor dann die Zweifel begannen. Sehnst du dich nach diesem Glauben denn auch in seiner eher kindlichen Ausprägung zurück oder nur nach der Religion von damals, aber in einem neuen Verständnis?
liebe Grüße, Melmoth (dessen Gedanken schon wieder wirr und undiszipliniert in alle Richtungen schweifen *g*)
Es ist schade, dass Brunos frühe Texte nicht erhalten sind, sonst könnte man diese Wurzeln ein bisschen weiter zurückverfolgen, aber dass er sie hat, ja, das merkt man auch später noch. Nun ist er zwar schon in seiner Klosterzeit nicht das beste Beispiel für Kirchentreue gewesen, aber er ist immerhin ins Kloster gegangen und hat da elf Jahre gelebt - da kann man davon ausgehen, dass er sich zumindest anfangs als Christ verstanden hat. (Die Motivation, als wenig begüterter junger Mensch zwecks Studium ins Kloster zu gehen, könnte es zwar auch gegeben haben, aber selbst wenn es so war, dürfte man in seiner Zeit länger als die ~ 16 Jahre bis zu seinem Klostereintritt gebraucht haben, um es zu merken und anzuerkennen, falls man denn kein Christ mehr ist.)
Ausrotten sollte in solchen Dingen meiner Meinung nach eh niemand was. Wenn man eine Überzeugung nicht mehr vertritt und sie nicht mehr braucht, verschwindet sie schon von allein, da muss man nichts ausrotten - und wenn man es ausrotten müsste, weil man noch dran hängt, denke ich nicht, dass man sich einen Gefallen damit täte, es zu tun...
Jakob Böhme hat es als erster fertig gebracht, in diese Richtung zu denken und es sich auch noch aufzuschreiben getraut? Okay, dann muss ich wirklich bald was von ihm lesen! ;)
Daran, dass Bruno es vielleicht nicht nur - ob nun aus Vorsicht oder anderen persönlichen Gründen - nicht fertig gebracht hat, den für uns heute so naheliegenden Gedanken, dass dieser Gott dann auch negativ gedacht werden müsste, auszusprechen, sondern dass das in seiner Epoche selbst für unkonventionellere Denker noch zu unvorstellbar gewesen sein könnte, daran hab ich gar nicht gedacht, wäre aber in der Tat eine Erklärung. Vielleicht sogar noch eher als die Vorsicht mittels "theistischem Hintertürchen". Die könnte man zwar gut verstehen und die will ich als Mit-Grund auch gar nicht ausschließen, aber dass nur Vorsicht ihn da motiviert hat, denke ich eher nicht. Da gibt es genug anderes, was auch gefährlich war, wo er nicht so zurückhaltend geblieben ist - und so sehr, wie sich die Vorsehung und die Güte Gottes durch seine Texte ziehen, werden es wohl wirklich echte Wurzeln sein und kein Alibi.
Wo du allerdings seine ständige Flucht ansprichst, mal so ganz lapidar psychologisch gedacht: Würde man so wirklich ohne Glauben an göttliche Vorsehung leben wollen, selbst wenn man es könnte? (Die Frage führt zu nichts, denn was "man" wollte, kann man nicht beantworten, und ihn kann man für seinen Fall nicht mehr fragen, aber ich überlege gerade, inwiefern der Glaube an Vorsehung, unabhängig davon ob überzeugend oder nicht, für Menschen hilfreich oder hinderlich sein kann...)
Okay, das wusste ich nicht, dass da nicht so viel Weiterentwicklung im Glauben stattgefunden hat, bevor dann die Zweifel begannen. Sehnst du dich nach diesem Glauben denn auch in seiner eher kindlichen Ausprägung zurück oder nur nach der Religion von damals, aber in einem neuen Verständnis?
liebe Grüße, Melmoth (dessen Gedanken schon wieder wirr und undiszipliniert in alle Richtungen schweifen *g*)
"Gottes ist der Osten und der Westen; wohin immer ihr also euch wendet, dort ist Gottes Angesicht." (2:115)